Medieval 2 Total War
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gruppi di rievocazione storica e scherma medievale

Ultimo Aggiornamento: 17/07/2013 23:29
25/05/2009 22:50
 
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chi ne fa parte?
purtroppo io no [SM=g27970]
26/05/2009 00:13
 
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Ne ho visto qualche documentario sulla televisione,sono praticamente quelli che essendo appassionati di medioevo in ogni sua sfacettatura ne ricalcano le attività piu celebri quali la produzione di cotta di maglia o l'udire musiche di quei secoli...

Io personalmente non ne ho mai visti dal vivo ma vestire un armatura e simulare un combattimento e vedere quante possibilità di sopravvivenza avrei avuto fossi nato cavaliere non mi dispiacerebbe [SM=g27975]
26/05/2009 09:07
 
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con l'Università di Udine noi del dipartimento di archeologia stiamo lavorando per costituire un gruppo di rievocazione storica nell'ambito dei progetti di archeologia sperimentale [SM=g27961] [SM=x1140494]
26/05/2009 21:07
 
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io vorrei far parte di un gruppo di scherma storica ma non riesco a trovare nessuno [SM=x1140449]
28/05/2009 12:58
 
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ci sono diversi manuali che descrivono la scherma e le arti marziali europee, basta guardare qui: thearma.org/manuals.htm
noi italiani abbiamo la fortuna di avere un grande maestro come fiore dei liberi, che con il suo flos duellatorum, ci ha lasciato una preziosa testimonianza su come si combattesse fino al XV secolo e non abbiamo niente da invidiare alle arti marziali orientali! [SM=x1140431]
28/05/2009 13:02
 
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hai provato a cercare sul sito della federazione scherma storica?
28/05/2009 13:06
 
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Re:
=Telcontar=, 28/05/2009 13.02:

hai provato a cercare sul sito della federazione scherma storica?




si ma la gia siamo su achille marozzo e manciolino cioè XVI secolo con le spade da lato
31/05/2009 16:34
 
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Io ne faccio parte...mi sono iscritto ad un gruppo di rievocazione storica^^ [SM=g1546265]
02/06/2009 15:32
 
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Re:
Azzarol, 28/05/2009 12.58:

ci sono diversi manuali che descrivono la scherma e le arti marziali europee, basta guardare qui: thearma.org/manuals.htm
noi italiani abbiamo la fortuna di avere un grande maestro come fiore dei liberi, che con il suo flos duellatorum, ci ha lasciato una preziosa testimonianza su come si combattesse fino al XV secolo e non abbiamo niente da invidiare alle arti marziali orientali! [SM=x1140431]




la grossa limitazione per l'italia è quella, sappiamo come si duellasse nel basso medioevo in italia e basta, ma per il resto è un mistero totale perché la stragrande maggioranza delle scuole di scherma italiane si appella a fiore de liberi e ad achille marozzo disinteressandosi del resto...francia, inghilterra, spagna, sacro romano impero, avevano tutti delle "scuole" proprie diverse forse non tanto come tecnica quanto come armamenti dalle città italiane...per esempio non c'è nessuna "scuola italiana" che insegni nello specifico l'uso delle spade da una mano e mezza e degli spadoni a due mani "alla tedesca", dove invece erano molto diffusi, proprio perché tutti in italia si basano su de liberi e marozzo, disdegnando più o meno totalmente le altre fonti europee

...da li a dire che non abbiamo nulla da invidiare alle arti marziali orientali, di cultura e storia millenaria infinitamente superiori ce ne vuole eh...
[Modificato da Xostantinou 02/06/2009 15:36]



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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


06/06/2009 18:17
 
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se hai sky, su history channel dal 17 giugno fanno un programma condotto da 2 italiani sulla ricostruzione di battaglie storiche (dalle immagini, la maggior parte medievali e rinascimentali) con gruppi di rievocazione storica
potresti vedere li' se ne citano qualcuno

"Ecco la' io vedo mio padre, ecco la' io vedo mia madre e le mie sorelle e i miei fratelli, ecco là io vedo tutti i miei parenti defunti, dal principio alla fine. Ecco, ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido può vivere, per sempre." Il 13° Guerriero




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06/06/2009 19:11
 
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bello history channel...ma mi manca il tempo materiale...



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So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
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"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

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22/07/2009 19:38
 
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www.bellodomique.org/(Vestinus ne sarebbe entusiasta credo)

thearma.org/ : la più autorevole fonte sulla scherma medievale e rinascimentale, poi su youtube ci sono diversi video riguardanti altre scuole autorevoli sul campo

riguardo la ricostruzione sulla scherma vikinga si puo consultare questo:
www.valhs.org/history/articles/manufacturing/text/arms.htm
www.valhs.org/history/articles/manufacturing/text/viking_sword_techn...
[SM=g1598468]
[Modificato da Azzarol 22/07/2009 19:46]
29/07/2009 10:39
 
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Re: Re:
Xostantinou, 02/06/2009 15.32:


per esempio non c'è nessuna "scuola italiana" che insegni nello specifico l'uso delle spade da una mano e mezza e degli spadoni a due mani "alla tedesca"




non è vero che non c'è nessuno che insegni a utilizzare spade a una mano emmezza, il principale è fiore dei libri che non solo ti insegna la spada, ma anche la lotta, la daga e l'utilizzo del bastone.


Xostantinou, 02/06/2009 15.32:


...da li a dire che non abbiamo nulla da invidiare alle arti marziali orientali, di cultura e storia millenaria infinitamente superiori ce ne vuole eh...




non abbiamo niente da inviade alle arti marziali orientali, credo che la principale differenza a parte la direzione in cui si sono evolute è che la si sono conservate mentre qui in italia e in europa con l'introduzione delle armi da fuoco ha portato ha un progressivo distanziamento dei contendenti che ha portato alla perdita di quelle conoscenze.
perdita che in oriente non è avvenuta perchè in quelle regioni le armi da fuoco come le intendiamo in europa sono state introdotte molto più tardi dai colonizzatori europi
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"Chi domina gli altri, è potente.
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Re: Re: Re:
von Bismarck-Schönhausen, 29/07/2009 10.39:



non è vero che non c'è nessuno che insegni a utilizzare spade a una mano emmezza, il principale è fiore dei libri che non solo ti insegna la spada, ma anche la lotta, la daga e l'utilizzo del bastone.

non abbiamo niente da inviade alle arti marziali orientali, credo che la principale differenza a parte la direzione in cui si sono evolute è che la si sono conservate mentre qui in italia e in europa con l'introduzione delle armi da fuoco ha portato ha un progressivo distanziamento dei contendenti che ha portato alla perdita di quelle conoscenze.
perdita che in oriente non è avvenuta perchè in quelle regioni le armi da fuoco come le intendiamo in europa sono state introdotte molto più tardi dai colonizzatori europi




fiore de liberi, utilizzato da tutte le scuole di scherma italiane, insegna unicamente lo stile italiano, non di certo lo stile originario delle spade bastarde (e degli spadoni) che è quello tedesco.

abbiamo invece un abisso da invidiare alle arti marziali orientali sia a corpo libero che con armi, il gap è principalmente culturale ma anche fisico e tecnologico, non c'entra nulla il discorso sulle armi da fuoco, le arti marziali tradizionali cinesi (in quanto le più antiche) non hanno nulla a che spartire con le pseudo arti marziali occidentali, anche perché quest'ultime non sono mai state pratica integrante in un addestramento militare, senza contare che la metallurgia tradizionale giapponese in termini di armi bianche è sempre stata molti passi avanti rispetto a quella occidentale.



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Re:
Azzarol, 22/07/2009 19.38:

http://www.bellodomique.org/(Vestinus ne sarebbe entusiasta credo)

thearma.org/ : la più autorevole fonte sulla scherma medievale e rinascimentale, poi su youtube ci sono diversi video riguardanti altre scuole autorevoli sul campo

riguardo la ricostruzione sulla scherma vikinga si puo consultare questo:
www.valhs.org/history/articles/manufacturing/text/arms.htm
www.valhs.org/history/articles/manufacturing/text/viking_sword_techn...
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AZZAROL! TI VOGLIO BENE! [SM=x1140543] [SM=x1140543]

belli i link della scherma nordica (molto particolare, la stavo vedendo su youtube...)
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Xostantinou, 29/07/2009 11.16:


la metallurgia tradizionale giapponese in termini di armi bianche è sempre stata molti passi avanti rispetto a quella occidentale.


checcosaa????
i vikinghi i sassoni e in particolare i celti già conoscevano le tecniche metallurgiche che gli stessi giapponesi avrebbero usato piu di 600 anni dopo
comunque nei combattimenti a mani nude eurpoei si enfatizzava su prese e atterramenti, le ragioni sono di motivi pratici e religiosi, quindi le tecniche a cui possiamo paragonarli sono judo et simila.
poi viene il discorso riguardante le differenze:
1.nell'asia ci furono più periodi di pace
2.(come dice von bismark)da noi le tecniche di guerra mutarono con l'avvento con le armi da fuoco, quindi si persero progressivamente le tradizionali arti cavalleresche con i suoi maestri.
3.se togli la paccottiglia di film sulle arti marziali basate sulla coreografia inutile ti accorgerai come eravamo rispetto ai nostri cugini asiatici
4.ogni cavaliere doveva addrestrarsi a tutte le armi e senza quindi dire che l'abrazare non faceva parte integrante dell'addestramento mi sembra un esagerazione ed era fondamentale padroneggiare le cosiddette prese per poter passare alle armi
[Modificato da Azzarol 30/07/2009 12:22]
30/07/2009 12:11
 
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Re:

[Modificato da Azzarol 30/07/2009 12:12]
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ciò che hai detto è scorretto, se conoscessi profondamente la cultura cinese in primis e la cultura giapponese in secundis scopriresti che hai sbagliato. L'acciaio in europa non esisteva, casomai un parallelo si può fare col l'acciaio indiano urukku che influenzerà in seguito quello più celebre di Damasco, che solo in seguito raggiungerà l'europa. Prima di questo l'europa usava unicamente del ferro "dolce", difatti l'archeologia conferma che anche le spade romane, ben più avanzate tecnologicamente di quelle celtiche e germaniche dello stesso periodo come tecnica metallurgica, erano comunque troppo deboli per reggere uno scontro lama contro lama senza perdere il filo ed anche l'urto sul legno alla lunga era deleterio. Viceversa le katane (dal IV secolo d.C.) giapponesi (in acciaio al carbonio stratificato) erano progettate innanzitutto per una scherma priva di scudo dove a parare era il corpo stesso della lama.

le tecniche di lotta occidentali sono nate ben prima del cristianesimo, quindi lascia stare la religione, ed erano una forma molto rude se paragonata alle millenarie arti cinesi che sono una spanna superiori per tecnica a quelle giapponesi, più vicine a quelle occidentali

nell'asia non c'erano più periodi di pace, studia la storia della cina...

i cavalieri si addestravano e basta, non altri, in asia tutti conoscevano rudimenti di arti marziali perché faceva parte della cultura, senza contare i cavalieri occidentali si esercitavano sulla cavalleria da urto, la spada e la mazza, appena saltava fuori un fesso con una balestra erano morti. Confidavano sulla propria forza fisica e sulla robustezza della propria armatura. Non c'è paragone nemmeno con la guardia degli Immortali, che erano molto più specializzati dei cavalieri occidentali, e nonostante questo come tecniche a corpo libero non avevano nemmeno lontanamente l'addestramento di un monaco cinese (figurarsi di un guerriero professionista).
[Modificato da Xostantinou 30/07/2009 12:54]



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tuttavia non ho mai capito perchè non è mai esistito lo scudo in giappone...in cina mi pare che c'era e in Giappone l'unica cosa che ci si avvicna sono delle "staccionate" costruite prima di una battaglia per ripararsi dalla freccie mentr si bersaglia il nemico (rimarrà anche ai tempi della polvere da sparo)
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per una questione culturale, dovevi essere tu bravo a schivare/intercettare/deviare i colpi del tuo avversario con la tua arma, era una questione d'onore e di abilità



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