Medieval 2 Total War
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Iran 2009

Ultimo Aggiornamento: 01/07/2009 10:55
26/06/2009 19:17
 
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Se non è morta il governo la troverà e la mostrerà in pubblico così da smentire i dimostranti. La cosa utile sarebbe far celebrare il funerale. Se non sbaglio nell'Islam il cadavere va sepolto senza bara, sulla nuda terra, se non è morta non potrebbero celebrarlo (visto che durante la cerimonia la bara normalmente rimane aperta, almeno così fanno i Palestinesi quando fanno vedere i funerali in tv).
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"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane)
26/06/2009 19:24
 
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Pensavo che le avessero le armi nucleari... meglio cosi'!

P.s. (non rispondo piu' a certa gente)
26/06/2009 19:26
 
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non sarebbe la prima volta che un regime cerca di sputtanare un oppositore martire con falsi e fotomontaggi per distogliere l'attenzione pubblica estera dai casini che combina in casa propria e screditare l'opposizione



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


26/06/2009 19:30
 
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Re:
Antioco il Grande, 26/06/2009 19:17:

Se non è morta il governo la troverà e la mostrerà in pubblico così da smentire i dimostranti. La cosa utile sarebbe far celebrare il funerale. Se non sbaglio nell'Islam il cadavere va sepolto senza bara, sulla nuda terra, se non è morta non potrebbero celebrarlo (visto che durante la cerimonia la bara normalmente rimane aperta, almeno così fanno i Palestinesi quando fanno vedere i funerali in tv).




Adesso non accusatemi di eccesso di complottismo alla "The Manchurian candidate", ma anche in quel caso non é impossibile inscenare una pantomima filmata, considerando che le foto di uno sconosciuto in tv non somigliano minimamente a quelle di un cadavere.
Mettici il burka, il velo, le donne che urlano.

Se poi fosse qualcosa di plateale con folla oceanica, il cadavere di un persona somigliante ? Ma chi la vede la differenza ?






"Aspetta ! Gli uomini su quella barca chi sono ?!"

"Normanni ! Venitemi tutti dietro e fate silenzio !"

"Perchè ? Sono pericolosi ?"

"Dipende ! Forse ci lasceranno stare, o forse ci ammazzeranno tutti !"

Il 13° Guerriero

"Italiano del cazzo, puzza d'aglio, terrone sfollato, pizzaiolo, mangiaspaghetti, Vic Damone, Perry Como, Luciano Pavarotti, O sole mio, coglione e neppure sai cantare !"

"i meridionali infatti seguitano a vivere in quartieri diversi dai padani, frequentano posti diversi e fanno lavori diversi. ovvero non si sono mai mischiati con i padani, salvo rare eccezioni.
NOI NON FAREMO LO STESSO SBAGLI DEI NOSTRI AVI di allearci con roma."


Anonimo leghista di youtube

Risposta : "Guarda che la gente scopa a differenza tua."





26/06/2009 19:33
 
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Re: io
phlazza, 26/06/2009 19.24:

Pensavo che le avessero le armi nucleari... meglio cosi'!

P.s. (non rispondo piu' a certa gente)




Però son anni che ci provano e sarebbe meglio che non ce le avessero mai (Saraceno anticipo la tua risposta dicendoti che lo so benissimo che il mio è un discorso di parte, ma dato che viviamo in Italia e non in Iran e soprattutto dato che il governo unificato mondiale è bello che lontano, dobbiamo anche pensare a prevenirci per il futuro contro dei potenziali nemici. Che è l'esatto contrario di andare lì nel posto ad esportare la democrazia e via dicendo com'è accaduto in Iraq, pessima mossa per noi infatti, come diceva Huntington e i realisti in generis, gli Europei e gli Americani da un lato dovrebbero piantarla con l'idea di dover portare la loro visione come universale e accettare un mondo plurale e dall'altra sfruttare quel che è rimasto di vantaggio verso gli altri per garantirsi una certa sicurezza e tranquillità nei decenni successivi, smettendola quindi di sprecare sforzi ed energie in interventi per noi inutili, perché tanto a fare i pompieri e i giustizieri del mondo ci si dissangua e basta a tutto vantaggio dei nostri rivali, oltre che ricevere perlopiù manifestazioni d'ingratitudine generalizzata perché ciò che noi chiamiamo intervento umanitario altri popoli la chiamano invasione imperialista).
Dell'Iran quindi tantovale non curarsene e lasciare che se la sbrighino per conto loro, se vogliono avere la democrazia allora ci pensino da soli a rovesciare gli Ayatollah, perché tanto se interveniamo noi a dare una mano ci chiamano invasori.
Piuttosto prepariamoci ad appoggiare l'Armenia se nei prossimi anni l'Azerbaijan riprova a riprendersi il Nagorno Karabakh, tanto per restare nella zona. [SM=x1875399]

[Modificato da Lan. 26/06/2009 19:45]

26/06/2009 19:54
 
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e il mistero si infittisce
www.elpais.com/articulo/internacional/policia/expulsa/casa/familia/Neda/elpepuint/20090626elpepui...




"Aspetta ! Gli uomini su quella barca chi sono ?!"

"Normanni ! Venitemi tutti dietro e fate silenzio !"

"Perchè ? Sono pericolosi ?"

"Dipende ! Forse ci lasceranno stare, o forse ci ammazzeranno tutti !"

Il 13° Guerriero

"Italiano del cazzo, puzza d'aglio, terrone sfollato, pizzaiolo, mangiaspaghetti, Vic Damone, Perry Como, Luciano Pavarotti, O sole mio, coglione e neppure sai cantare !"

"i meridionali infatti seguitano a vivere in quartieri diversi dai padani, frequentano posti diversi e fanno lavori diversi. ovvero non si sono mai mischiati con i padani, salvo rare eccezioni.
NOI NON FAREMO LO STESSO SBAGLI DEI NOSTRI AVI di allearci con roma."


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26/06/2009 19:58
 
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L'articolo dice che la versione iraniana è "uccisa da killer ingaggiati dalla gb". Quindi anche secondo il regime Neda è stata uccisa.
26/06/2009 20:00
 
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Si è vero lan,ma io ho detto quello che ho detto non perche' voglio che si vada la' ad esportare la democrazia , come nn lo volevo per l'iraq e per l afghanistan( se vogliono un tiranno che spara sulla folla,e che ce l ha con il mondo intero che se lo tengano , cavoli loro), ma l ho detto perche' mi preoccupo per la situazione politica mondiale... stati come questi,con dittatori come questi, possono far scoppiare una guerra da un momento all'altro.
Bene io sono stato, sono , e saro sempre per gli interventi preventivi! Bisogna tagliare le teste ai serpenti , il piu' presto possibile , per evitare che mordano e per evitare che diffondano le loro ideologie ( che fanno proseliti a quanto leggo [SM=g27960] )
26/06/2009 20:02
 
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Re:
=Telcontar=, 26/06/2009 19.58:

L'articolo dice che la versione iraniana è "uccisa da killer ingaggiati dalla gb". Quindi anche secondo il regime Neda è stata uccisa.




già.Strano vero?anzi dicevano ke era un killer anzi cecchino assoldato dal corrispondente della bbc.

nn faccio polemiche sul video,se sia vero o falso: ma penso proprio ke ci siano stati dei brogli e soprattutto 20 ragazzi morti(fonte proprio dell'autorità iraniana) e ciò mi basta x indignarmi e pensare molto male di ahmadinejad.

ps:di siti complottisti ce ne sono tanti.magari si scoprirà anke ke le foto a villa certosa nn sono altro ke un falso [SM=g27960] [SM=g27961] [SM=g27963]
26/06/2009 20:08
 
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Re: io
phlazza, 26/06/2009 19.24:

Pensavo che le avessero le armi nucleari... meglio cosi'!

P.s. (non rispondo piu' a certa gente)




Nemmeno io do piu peso a gente che durante la guerra di gaza mi viene su msn a raccontare barzellette dui bambini palestinesi morti [SM=g27959] che schifo.

Tornando al discorso,Monarca io spero che plachino la rivolta con le maniere forti non perchè sia con il dittatore o altro,ma perchè di questo passo finisce che gli stati uniti mettano il musone per "esportare la democrazia" in Iran,e sappiamo tutti come esportano la democrazia quegli imbecilli [SM=g27983]
[Modificato da saraceno@ 26/06/2009 20:08]
26/06/2009 20:11
 
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Re: si
phlazza, 26/06/2009 20.00:


Bene io sono stato, sono , e saro sempre per gli interventi preventivi! Bisogna tagliare le teste ai serpenti , il piu' presto possibile , per evitare che mordano e per evitare che diffondano le loro ideologie ( che fanno proseliti a quanto leggo [SM=g27960] )



Ah ma per quello è inutile infatti dissanguarsi come in Iraq o in Afghanistan, basta appoggiare forze dissidenti (in Iraq ad esempio bastava armare Curdi e Sciti contro il partito Baath e tanti saluti) e controllare che l'embargo di armamenti funzioni (come, più o meno, avviene proprio in Iran e in Corea del Nord). Il guaio di noi Occidentali è quando cerchiamo di mettere insieme al realismo politico una dose più o meno maggiore di universalismo umanitario che provoca più disastri che altro, da parte nostra perché non raggiungiamo completamente i nostri obiettivi (non puoi aiutare chi non vuole essere aiutato) e da parte loro e del resto del mondo che gridano al ritorno degli imperialisti cattivi. Gli Stati non sono degli Istituti di Carità, e che ci piaccia o no l'umanità non vive in fratellanza e unione e per questo occorre curarsi di ciò che ci è più vicino, tra l'altro è proprio con questo comportamento in apparenza egoistico che si riconosce una vera pari dignità nei confronti di altri popoli e culture, invece di mantenere quel misto di pietà e razzismo positivo che ci rende solo più insopportabili agli occhi dei non occidentali.
Roma e l'Europa stessa all'inizio del XX Secolo dovrebbero rammentarci cosa succede quando una civiltà si mette in testa di poter forgiare l'umanità a proprio piacere in nome di una civiltà e di una pace universale: è l'inizio della decadenza e per paradosso quasi dantesco, tale civiltà cade e precipita nel caos e nella barbarie fino a quando una forza giovane non ne raccoglie l'eredità. Ed è per questo che dall'altra parte del mondo, l'Impero Cinese ha retto per secoli, perché mai e poi mai i Cinesi si sono messi in testa di poter assoggettare il mondo alla propria civiltà, e così sono ancora lì integri dopo millenni.


[Modificato da Lan. 26/06/2009 20:13]

26/06/2009 20:16
 
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Re: Re: io
marcoma, 26/06/2009 20.02:





ps:di siti complottisti ce ne sono tanti.magari si scoprirà anke ke le foto a villa certosa nn sono altro ke un falso [SM=g27960] [SM=g27961] [SM=g27963]




Già fatto [SM=g27964] Infatti berlusconi è vittima di un complotto della finanza anglosassone che lo vuole cacciare perchè 1) ha stretti rapporti con russia e iran e 2) è contro i loro progetti di dominio mondiale, vedi per esempio la proposta di nazionalizzare bankitalia che portò alla crisi di governo anni fa (e le dimissioni di tremonti furono il sacrificio dovuto) [SM=x1140421] [SM=x1140421] [SM=x1140441]

saraceno@, 26/06/2009 20.08:




Nemmeno io do piu peso a gente che durante la guerra di gaza mi viene su msn a raccontare barzellette dui bambini palestinesi morti [SM=g27959] che schifo.

Tornando al discorso,Monarca io spero che plachino la rivolta con le maniere forti non perchè sia con il dittatore o altro,ma perchè di questo passo finisce che gli stati uniti mettano il musone per "esportare la democrazia" in Iran,e sappiamo tutti come esportano la democrazia quegli imbecilli [SM=g27983]




Gli usa sono con le pezze al culo, ipotesi di una nuova guerra sono fantascienza. mi vergogno per te per il tuo sostegno alle maniere forti
26/06/2009 20:19
 
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Novità. Mentre un collaboratore dell'Ayatollah nel sermone del venerdì chiede alla magistratura di condannare a morte i capi della protesta e accusa i manifestanti di aver ucciso Neda, pare, che molti dei religiosi di Qom siano contrari alla posizione dell'Ayatollah e cerchino un modo per destituirlo (secondo Al Arabia). L'altra sera, alla festa per la vittoria alle elezioni del caro presidente, molti rappresentanti del parlamento (pare 180 su 200)hanno disertato la cerimonia. La lotta continua.
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"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane)
26/06/2009 20:35
 
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Telcontar mi vergogno io della tua ipocrisia nell'appoggiare un riformista filo israeliano e filo americano.

Senza l'ultimo baluardo di resistenza nell'area,gli USA e il loro pseudo-feudo israeliano,controlleranno tutta la zona senza problemi.

Ahmadinejad certo usa toni forti,ma è per eccitare le folle. Anche noi in italia abbiamo qualche idiota vestito di verde che parla di fucili e brucia il tricolore...quello non lo vedi eh? [SM=g27963]

mah
26/06/2009 20:36
 
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Re: Re: Re: io
=Telcontar=, 26/06/2009 20.16:



Già fatto Infatti berlusconi è vittima di un complotto della finanza anglosassone che lo vuole cacciare perchè 1) ha stretti rapporti con russia e iran e 2) è contro i loro progetti di dominio mondiale, vedi per esempio la proposta di nazionalizzare bankitalia che portò alla crisi di governo anni fa (e le dimissioni di tremonti furono il sacrificio dovuto)




Oddio ma allora in fondo non sarà che... [SM=g27981]



[SM=x1140476]
[Modificato da Lan. 26/06/2009 20:47]

26/06/2009 21:01
 
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Re:
saraceno@, 26/06/2009 20.35:

Telcontar mi vergogno io della tua ipocrisia nell'appoggiare un riformista filo israeliano e filo americano.

Senza l'ultimo baluardo di resistenza nell'area,gli USA e il loro pseudo-feudo israeliano,controlleranno tutta la zona senza problemi.

Ahmadinejad certo usa toni forti,ma è per eccitare le folle. Anche noi in italia abbiamo qualche idiota vestito di verde che parla di fucili e brucia il tricolore...quello non lo vedi eh? [SM=g27963]

mah




La tua visione manichea del mondo è completamente sbagliata secondo me. Da quando mussavi sarebbe un servo dell'occidente? E ormai la protesta (da quel che si può capire) è oltre il semplice pro-mussavi.

comunque visione manichea confermata dalla tua ultima frase: siccome critico ahmadinejad mi stanno bene i leghisti? E perchè mai?
26/06/2009 21:25
 
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Re: Re:
=Telcontar=, 26/06/2009 21.01:




La tua visione manichea del mondo è completamente sbagliata secondo me. Da quando mussavi sarebbe un servo dell'occidente? E ormai la protesta (da quel che si può capire) è oltre il semplice pro-mussavi.

comunque visione manichea confermata dalla tua ultima frase: siccome critico ahmadinejad mi stanno bene i leghisti? E perchè mai?



E da quando mousawi sarebbe il salvatore dell'iran? per quale motivo lo appoggiate,soltanto perchè ha l'etichetta di riformatore? avete una minima idea dei programmi che intende attuare?

Credi che USA e GB non abbiamo nessunissimissimo interesse a destabilizzare ed infiltrarsi in Iran? e per fare ciò hanno atteso proprio questo momento,usando mousawi come un fantoccio,alla pari di karzai,al maliki etc

Il problema fondamentalmente è che tu sei stato indottrinato da telegiornali quali studio aperto che giocano sui sentimenti delle persone,e sui video della finta morte di Neda per mandare il messaggio "attenzione i poveri studenti vengono uccisi,il regime cattivo va rovesciato"

e tutto questo mi ricorda tristemente il 2003,vigilia dell'invasione iraqena.
26/06/2009 21:30
 
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Mussavi è tutt' altro che filo-americano, è semplicemente più moderato , non è l' ho schiavo di khamenei, quindi è meno controllabile dalla guida suprema, l' iran è ufficialmente una repubblica islamica, dovrebbe far ribrezzo quello che stà sccedendo lì , è stato probabilmente alterato il voto e con la violenza si stà cercando di far accetare il risultato, la violenza è riprovevole già in una dittatura , figuriamoci in una repubblica, qui non c'è nessun uomo nero che tira le fila, non siamo in un film, in iran si combatte per far rispettare dei diritti, c'è la voglia di andare avanti , ciò non vuol dire occidentalizzarsi e asservirsi ad un estraneo, ma si vuole trovare una propia via per lasciarsi indietro una zavorra, la cosa sarà difficile e la via lunga, ma è molto imteressante ed incoraggiante che ci siano così tante persone a crendere in questo progetto , gli USA non centrano niente , isralele non centra niente, anche se sarà rinquorata se mussavi dovesse alla fine spuntarla, probabilmente l' iran ritirerebbe l' appoggio ai suoi nemici per utilizzare quelle risorse in modo più utile (non certo per fargli un favore).




"Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
26/06/2009 21:33
 
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Indottrinato da studio aperto [SM=x1140520] Vabbè, che ti devo dire, continua con la tua crociata, sei quasi peggio dei berluschini
26/06/2009 21:35
 
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Re: Re: si
Lan., 26/06/2009 20.11:

Ah ma per quello è inutile infatti dissanguarsi come in Iraq o in Afghanistan, basta appoggiare forze dissidenti (in Iraq ad esempio bastava armare Curdi e Sciti contro il partito Baath e tanti saluti) e controllare che l'embargo di armamenti funzioni (come, più o meno, avviene proprio in Iran e in Corea del Nord). Il guaio di noi Occidentali è quando cerchiamo di mettere insieme al realismo politico una dose più o meno maggiore di universalismo umanitario che provoca più disastri che altro, da parte nostra perché non raggiungiamo completamente i nostri obiettivi (non puoi aiutare chi non vuole essere aiutato) e da parte loro e del resto del mondo che gridano al ritorno degli imperialisti cattivi. Gli Stati non sono degli Istituti di Carità, e che ci piaccia o no l'umanità non vive in fratellanza e unione e per questo occorre curarsi di ciò che ci è più vicino, tra l'altro è proprio con questo comportamento in apparenza egoistico che si riconosce una vera pari dignità nei confronti di altri popoli e culture, invece di mantenere quel misto di pietà e razzismo positivo che ci rende solo più insopportabili agli occhi dei non occidentali.



Questa è una grande analisi che spicca per freddezza ed obiettività. Il popolo iraniano vuole la democrazia? Ok, si supportano le forze democratiche, se realmente sono una consistente parte del popolo il regime se lo leveranno dai piedi da soli, l'importante è non abbandonarli e lasciarli inermi alla mercé del regime. Entrare in un paese per "imporre la pace e la libertà" è una boiata utopica, vuoi costringere con la forza un paese a comportarsi come vuoi tu? Lo invadi e lo annetti al tuo stato, cincischiare con queste ipocrisie è inutile e suicidamente dispendioso tanto in denaro quanto in vite umane. Per fortuna sembra che a differenza di Iraq ed Afghanistan il popolo iraniano ne abbia realmente le palle strapiene della dittatura teocratica degli Ayatollah e del loro mastino Ahmadinejad e che anche alle alte sfere si stiano rendendo conto che la situazione stia diventando insostenibile proprio a causa del comportamento dei maggiori esponenti del regime. Reprimere una rivolta di 100 persone può avere successo, reprimere la rivolta di un popolo significa aver già perso.

Mi sembrava che per polemizzare su Berlusconi & co. ci fosse già un thread aperto appositamente, non mi sembra il caso di approfittare di una discussione sul dramma del popolo iraniano per fare le proprie becere sparate antiberlusconiane.



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"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


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