Armi, armature, scudi e attributi

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Medieval Total War Italia » Medieval Total War Italia » ✢ Progetti Medieval Total War Italia ✢ » MOD - Progetto "Bellum Crucis"

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 12:42

Salve!

Il submod sulle stats fatto da me e Branca con la collaborazione di Ironman e Panzer sta quasi per vedere la luce e pensavo ad un modo per rendere ancora più realistiche le battaglie. Fermo restando che il nuovo edu è calibrato sulle varie tipologie di equipaggiamento, credo che sarebbe possibile migliorarlo ancora di più in vista della 7.0.

Per farlo mi serve un po di materiale che non saprei dove raccogliere e il consiglio di chi ne sa più di me su vari argomenti.

Punto 1: vorrei poter visualizzare ogni unità per analizzare per bene il loro equipaggiamento senza dover aprire BC, che programma di grafica mi consigliate? Dove trovo i file relativi alla parte grafica delel unità?

Punto 2: vorrei avere un elenco di armi presenti in BC(se riuscissi a risolvere con il punto 1 potrei averlo indirettamente) e dei loro rispettivi danni inferti al nemico.

Punto 3: mi servirebbe l'elenco delle protezioni presenti in BC e del loro potenziale difensivo, sia scudi che corazze.

Punto 4: c'è un valore in BC che determina la velocità di attacco di una unità?

Punto 5: analizzando gli attributi presenti nell'edu, di cui dopo vi posto l'elenco, quali andrebbero assegnati a chi?

; stat_pri_attr
;               primary weapon attributes any or all of
;                   ap = armour piercing. Only counts half of target's armour
;                   bp = body piercing. Missile can pass through men and hit those behind
;                   spear = Used for long spears. Gives bonuses fighting cavalry, and penalties against infantry
;                   long_pike = Use very long pikes. Phalanx capable units only
;                   short_pike = Use shorter than normal spears.
;                   prec = Missile weapon is only thrown/ fired just before charging into combat
;                   thrown = The missile type if thrown rather than fired
;                   launching = attack may throw target men into the air
;                   area = attack affects an area, not just one man
;                   spear & light_spear = The unit when braced has various protecting mechanisms versus cavalry charges from the front
;                   spear_bonus_x = attack bonus against cavalry. x = 2, 4, 6, 8, 10 or 12

Una mezza idea ce l'avrei ma non vorrei sbagliarmi... [SM=g27971]

Chi si fa avanti in questa lunga avventura? [SM=g27965]

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 12:44

Re:

MaxDragonheart, 26/06/2011 12.42:

Punto 2: vorrei avere un elenco di armi presenti in BC(se riuscissi a risolvere con il punto 1 potrei averlo indirettamente) e dei loro rispettivi danni inferti al nemico.

Più che altro mi servirebbe una differenza qualitativa e quantitativa tra le varie armi.....

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 13:09

Questi potrebbero essere buoni punti di partenza ma non so....

it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Armi_medievali
it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Armature_medievali

Non ho trovato nulla sugli scudi :(

kismet87

00domenica 26 giugno 2011 14:51

ciao!

per vedere le textures delle unità vai in
SEGA\Medieval II Total War\mods\BellumCrucis6\data\unit_models\_units

vedrai diverse cartelle, aprile per cercare cio di cui hai bisogno.

Per aprire i file (solo quelli in formato .textures) usa photoshop o qualche programma di ritocco immagin simile.

Per quanto riguarda gli attributi, l'unica modifica che farei riguarda i lancieri e la cavalleria d'elite.

Ai lancieri darei anzichè l'attributo spear, quello light spear, in modo che l'unità sia più efficente in difesa che in attacco, come dovrebbe essere. Ho fatto diverse prove a riguardo e le unità di lancieri in questo modo resistono meglio alle cariche di cavalleria, infliggendo meno danni però alle unità di cavalieri pesanti, e nei confronti della fanteria i lancieri risultano più deboli, come di fatto dovrebbe essere.

Per ogni unità di lancieri poi metterei l'attributo spear bonus x a seconda della loro abilità. in modo che le unità di lancieri di elite tipo gli aznauri siano in grado di attaccare anche con successo unità di cavalleria oltre che a difendersi.

Per le unità di cavalieri d'elite userei poi l'ap abbassando l'attacco base della lancia ma aumentandone la carica, in modo che anchè con le unità più corazzate siano efficenti, ma una volta passato l'impeto della carica risultino meno efficaci.

ironman1989.

00domenica 26 giugno 2011 15:10

Il bonus ap dovrebbe andare inoltre a tutte le unità con arma a due mani, che sia un'ascia o una spada, considerando che la spada e l'ascia a due mani venivano usate anche come delle vere e proprie mazze e se non tagliavano un'armatura procuravano una botta il più delle volte mortale. Questo di base credo. Poi ci potrebbero essere altre unità a cui poterlo assegnare. Bisogna analizzarle con calma e vedere...

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 15:25

Re:

kismet87, 26/06/2011 14.51:
ciao!

per vedere le textures delle unità vai in
SEGA\Medieval II Total War\mods\BellumCrucis6\data\unit_models\_units

vedrai diverse cartelle, aprile per cercare cio di cui hai bisogno.

Per aprire i file (solo quelli in formato .textures) usa photoshop o qualche programma di ritocco immagin simile.

Per quanto riguarda gli attributi, l'unica modifica che farei riguarda i lancieri e la cavalleria d'elite.

Ai lancieri darei anzichè l'attributo spear, quello light spear, in modo che l'unità sia più efficente in difesa che in attacco, come dovrebbe essere. Ho fatto diverse prove a riguardo e le unità di lancieri in questo modo resistono meglio alle cariche di cavalleria, infliggendo meno danni però alle unità di cavalieri pesanti, e nei confronti della fanteria i lancieri risultano più deboli, come di fatto dovrebbe essere.

Per ogni unità di lancieri poi metterei l'attributo spear bonus x a seconda della loro abilità. in modo che le unità di lancieri di elite tipo gli aznauri siano in grado di attaccare anche con successo unità di cavalleria oltre che a difendersi.

Per le unità di cavalieri d'elite userei poi l'ap abbassando l'attacco base della lancia ma aumentandone la carica, in modo che anchè con le unità più corazzate siano efficenti, ma una volta passato l'impeto della carica risultino meno efficaci.

Grazie!
E volendo vedere le unità in 3D?

Per quanto riguarda il discurso sulle unità di cavalleria che hai fatto, l'avevo già integrato nel nuovo edu proprio per evitare l'effetto carroarmato invincibile della cavalleria attuale(a quasi ogni livello). [SM=g27961]

ironman1989., 26/06/2011 15.10:
Il bonus ap dovrebbe andare inoltre a tutte le unità con arma a due mani, che sia un'ascia o una spada, considerando che la spada e l'ascia a due mani venivano usate anche come delle vere e proprie mazze e se non tagliavano un'armatura procuravano una botta il più delle volte mortale. Questo di base credo. Poi ci potrebbero essere altre unità a cui poterlo assegnare. Bisogna analizzarle con calma e vedere...

Si con calma, per questo l'ho considerato progetto a lungo termine da inserire se possibile nella 7.0.

A che punto sei con le caserme? Io con un occhio alla tv e uno al pc sto facendo le scuderie, tra qualche oretta dovrei finire.

ironman1989.

00domenica 26 giugno 2011 15:43

Re: Re:

MaxDragonheart, 26/06/2011 15.25:

ironman1989., 26/06/2011 15.10:

A che punto sei con le caserme? Io con un occhio alla tv e uno al pc sto facendo le scuderie, tra qualche oretta dovrei finire.

Sto finendo fra una mezz'ora scarsa ti invio il file

Fabius Maximus Germanicus

00domenica 26 giugno 2011 18:47

scusate se sono indiscreto ma... che state facendo con caserme e scuderie dell'EDB?

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 19:26

Re:

Fabius Maximus Germanicus, 26/06/2011 18.47:
scusate se sono indiscreto ma... che state facendo con caserme e scuderie dell'EDB?

Ciao Fabius!

Eh eh...dai un occhio all'edu nel recruitment mod e te ne accorgerai [SM=g27975]

Con l'edb in se non ci ho fatto nulla, ho lavorato solo sull'edu ma ho considerato l'edb per rendermi conto di quale unità è reclutabile al primo livello delle scuderie e quale al 4 ad esempio, questo perchè con le nuove stats che ho messo nell'edu i vari livelli degli edifici di reclutamento"danno dei bonus" diciamo così.

Ora ti zippo l'excel su cui ho lavorato e l'edu che ho appena finito di fare(va testato però, la vecchia versione che ho fatto gira bene ma aveva i valori di attacco e difesa che non mi piacevano più e ho cercato di migliorarli oltre a ritoccare al rialzo i costi), gli do un ultima occhiata e poi la pubblico [SM=g27960]

PS: il nuovo edu rispetto a quello che c'è ora in bc si può dire che è totalmente rivisto.

PPS: un aiutino nei test che partono da stesera ci farebbe comodo [SM=g27965]

Fabius Maximus Germanicus

00domenica 26 giugno 2011 19:28

io non posso causa esami. Vedrò tutto tra qualche giorno quando mi libero un pochetto (anche se sarò impegnato fino a fine luglio ad essere sinceri).

Fabius Maximus Germanicus

00domenica 26 giugno 2011 19:29

comunque se dopo il testing funziona bene, lo includiamo direttamente nel pacchetto futuro di bugfix, facendo bilanciare le campagne a Branca ;)

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 19:32

Re:

Fabius Maximus Germanicus, 26/06/2011 19.29:
comunque se dopo il testing funziona bene, lo includiamo direttamente nel pacchetto futuro di bugfix, facendo bilanciare le campagne a Branca ;)

Ok! Da domani ricomincia la reclusione pure per me [SM=g27970]

I test li farò se potrò dopo cena, alla fine con la light fare 100 turni è questione di un paio di orette ma voglio testare pure le unità in battaglie personalizzate.

ironman1989.

00domenica 26 giugno 2011 20:50

Re: Re:

MaxDragonheart, 26/06/2011 19.32:

Ok! Da domani ricomincia la reclusione pure per me
I test li farò se potrò dopo cena, alla fine con la light fare 100 turni è questione di un paio di orette ma voglio testare pure le unità in battaglie personalizzate.

Per le battaglia personalizzate io ci posso pensare benissimo!

MaxDragonheart

00domenica 26 giugno 2011 20:56

Re: Re: Re:

ironman1989., 26/06/2011 20.50:

Per le battaglia personalizzate io ci posso pensare benissimo!

Iron, in bottega c'è un po di lavoro per te [SM=g27965]

Fai un centinaio di turni e fammi sapere che fazione usi e se ci sono problemi tipo eserciti monotematici....fai il solito lavoro di spionaggio [SM=g27960]

Io uso l'aragona e controllerà castigliani, inglesi, francesi e milanesi.

ironman1989.

00domenica 26 giugno 2011 21:22

Re: Re: Re: Re:

MaxDragonheart, 26/06/2011 20.56:

Iron, in bottega c'è un po di lavoro per te
Fai un centinaio di turni e fammi sapere che fazione usi e se ci sono problemi tipo eserciti monotematici....fai il solito lavoro di spionaggio

Io uso l'aragona e controllerà castigliani, inglesi, francesi e milanesi.

Userò sempre la norvegia e controllo danimarca, SRI, Inghilterra, e scozia [SM=g27960]

MaxDragonheart

00lunedì 27 giugno 2011 11:18

Re:

MaxDragonheart, 26/06/2011 12.42:
Salve!

Il submod sulle stats fatto da me e Branca con la collaborazione di Ironman e Panzer sta quasi per vedere la luce e pensavo ad un modo per rendere ancora più realistiche le battaglie. Fermo restando che il nuovo edu è calibrato sulle varie tipologie di equipaggiamento, credo che sarebbe possibile migliorarlo ancora di più in vista della 7.0.

Per farlo mi serve un po di materiale che non saprei dove raccogliere e il consiglio di chi ne sa più di me su vari argomenti.

Punto 1: vorrei poter visualizzare ogni unità per analizzare per bene il loro equipaggiamento senza dover aprire BC, che programma di grafica mi consigliate? Dove trovo i file relativi alla parte grafica delel unità?

Punto 2: vorrei avere un elenco di armi presenti in BC(se riuscissi a risolvere con il punto 1 potrei averlo indirettamente) e dei loro rispettivi danni inferti al nemico.

Punto 3: mi servirebbe l'elenco delle protezioni presenti in BC e del loro potenziale difensivo, sia scudi che corazze.

Punto 4: c'è un valore in BC che determina la velocità di attacco di una unità?

Punto 5: analizzando gli attributi presenti nell'edu, di cui dopo vi posto l'elenco, quali andrebbero assegnati a chi?
; stat_pri_attr
;               primary weapon attributes any or all of
;                   ap = armour piercing. Only counts half of target's armour
;                   bp = body piercing. Missile can pass through men and hit those behind
;                   spear = Used for long spears. Gives bonuses fighting cavalry, and penalties against infantry
;                   long_pike = Use very long pikes. Phalanx capable units only
;                   short_pike = Use shorter than normal spears.
;                   prec = Missile weapon is only thrown/ fired just before charging into combat
;                   thrown = The missile type if thrown rather than fired
;                   launching = attack may throw target men into the air
;                   area = attack affects an area, not just one man
;                   spear & light_spear = The unit when braced has various protecting mechanisms versus cavalry charges from the front
;                   spear_bonus_x = attack bonus against cavalry. x = 2, 4, 6, 8, 10 or 12
Una mezza idea ce l'avrei ma non vorrei sbagliarmi...

Chi si fa avanti in questa lunga avventura?

Tornando IT, nessuno può aiutarmi?

Mi servono risposte soprattutto per il punto 1, 4 e 5.

Per il punto 1 ripropongo la domanda:

MaxDragonheart, 26/06/2011 15.25:
kismet87, 26/06/2011 14.51:
ciao!

per vedere le textures delle unità vai in
SEGA\Medieval II Total War\mods\BellumCrucis6\data\unit_models\_units

vedrai diverse cartelle, aprile per cercare cio di cui hai bisogno.

Per aprire i file (solo quelli in formato .textures) usa photoshop o qualche programma di ritocco immagin simile.

E volendo vedere le unità in 3D? Che programma uso?

kismet87

00lunedì 27 giugno 2011 11:33

ciao!

prova milkshape, magari c'è qualche programma che permette di vedere le unità è basta, questo è usato per modellarle.

Questo è il link alla guida in cattedra:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7424409

per la velocità d'attacco, da quel poco che capisco, deve essere regolata dalle animazioni, quindi a meno di intervenire su di esse, non la si può aumentare o diminuire.

MaxDragonheart

00lunedì 27 giugno 2011 11:42

Re:

kismet87, 27/06/2011 11.33:
ciao!

prova milkshape, magari c'è qualche programma che permette di vedere le unità è basta, questo è usato per modellarle.

Questo è il link alla guida in cattedra:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7424409

per la velocità d'attacco, da quel poco che capisco, deve essere regolata dalle animazioni, quindi a meno di intervenire su di esse, non la si può aumentare o diminuire.

Grazie mille!

MaxDragonheart

00lunedì 27 giugno 2011 11:59

Re:

kismet87, 27/06/2011 11.33:
ciao!

prova milkshape, magari c'è qualche programma che permette di vedere le unità è basta, questo è usato per modellarle.

Questo è il link alla guida in cattedra:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7424409

per la velocità d'attacco, da quel poco che capisco, deve essere regolata dalle animazioni, quindi a meno di intervenire su di esse, non la si può aumentare o diminuire.

Kismet...non riesco a trovare una versione di mesh compatibile con windows 7, help me! [SM=g27969]

kismet87

00lunedì 27 giugno 2011 12:04

azz...io ho xp, non saprei proprio dirti per win 7. sul sito ufficiale non c'è niente?

cercato, prova questo se funziona:
www.eazel.com/lv/group/view/kl36143/MilkShape_3D.htm

MaxDragonheart

00lunedì 27 giugno 2011 12:16

Re:

kismet87, 27/06/2011 12.04:
azz...io ho xp, non saprei proprio dirti per win 7. sul sito ufficiale non c'è niente?

cercato, prova questo se funziona:
www.eazel.com/lv/group/view/kl36143/MilkShape_3D.htm

No ma milkshape mi funziona è mesh che non trovo...
Mi serve mesh per convertire i file di bc in .mesh a .ms3d compatibili con milkshape?

kismet87

00lunedì 27 giugno 2011 12:48

ah ok, allora vai in questa cartella:
C:\Programmi\SEGA\Medieval II Total War\mods\BellumCrucis6\data\unit_models\mesh converter

è una cartella come vedi in bellum crucis con il converter che ti serve, dentro c'è anche un file che spiega come usarlo, però è semplice, metti il file mesh nella cartella e clicchi su Mesh_2_Ms3d_beta_1_8.exe.

Per vedere poi il modello e applicare le textures segui i primi passi della guida.

kismet87

00lunedì 27 giugno 2011 12:49

mi dispiace, magari c'p un modo più veloce per vedere il tutto assemblato, ma purtroppo con quel poco che conosco posso solo consigliarti questo per ora. Se poi qualcuno più esperto ti consiglia altro, ben venga!

MaxDragonheart

00lunedì 27 giugno 2011 12:56

Re:

kismet87, 27/06/2011 12.49:
mi dispiace, magari c'p un modo più veloce per vedere il tutto assemblato, ma purtroppo con quel poco che conosco posso solo consigliarti questo per ora. Se poi qualcuno più esperto ti consiglia altro, ben venga!

Grazie! Il tuo è stato un prezioso aiuto :)

ironman1989.

00lunedì 27 giugno 2011 13:17

Max tieni il mesh converter

www.megaupload.com/?d=IV2VC26E

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