BC 5: Militaria

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Night Raven

00giovedì 26 febbraio 2009 18:59

Qui si parla di tattiche da usare nelle battaglie del mod...

Wela ragazzuoli!
In seguito a qualche amara sconfitta apro questo post dedicato a pareri, opere e consigli riguardo le tattiche e le strategie da usare nelle battaglie.
Io spesso (dato che sono sempre, costantemente in svantaggio numerico 1:3, nello stile Vietnam ne ammazzi uno e ne arrivano 4 [SM=g27965]

) mantengo un fronte aperto e sottile di lancieri in modo da assorbire l'impatto dei nemici e accerchiarli man mano... certe volte quando il nemico è spaventoso o ha una carica devastante mantengo qualche unità in seconda linea (generalmente gli arcieri che ormai nn possono + tirare) in modo da non far fuggire la prima linea. Se dispongo di cavalleria la posiziono sempre sulle ali in modo da caricare gli arcieri nemici (che generalmente vengono tenuti fuori dalla mischia in modalità schermaglia) poi controcarico la fanteria impegnata con i lancieri. Se tutto va bene la battaglia termina con la rotta dei nemici che vengono quasi tutti catturati dalla cavalleria supestite. Ma il mio incubo ora sono i generali... Carica con i lancieri inutile. Combatterli con altre guardie del corpo? Un suicidio. Guardie del corpo + lancieri superstiti? Suicidio ancora maggiore. Finisce sempre che quando ho fatto fuori il 98% dei nemici il mio generale crepa ucciso dalle guardie del corpo dell'altro generale, e tutti il restante esercito viene massacrato dagli stessi. [SM=g27970]

Qualcuno può dirmi dove sbaglio?
PS: Il post è per tutti! Parlate liberamente anche senza sapermi rispondere... Non voglio apparire egoista [SM=g27964]

Kobaiashi.

00giovedì 26 febbraio 2009 19:26

Il generale nemico di solito viene disintegrato dalla mia artiglieria. Atto di profonda vigliaccheria (tacca!), ma taaaaaaaaaaaaaanto funzionale [SM=g27980]

Se sopravvive gli scateno addosso qualunque cosa, in genere 2/3 unità di lanceri bastano e avanzano. Se infine il suddetto burlone ha qualcosa come 5 stelle di comando faccio in modo che tutto il mio esercito si concentri su di lui, e in seconda battuta gli mando addosso il mio generale, quantomeno per urlare dietro alle truppe....

Re Baldovino

00giovedì 26 febbraio 2009 20:03

Io devo dire che ho bisogno di imparare tattiche di guerra da boscagaglia... Infatti ero 20 contro 10 (praticamente tutti lancieri da entrambi le parti) io in 20 sono entrato nella boscaglia fitta e i 10 (dei ribelli) mi hanno calciato il fondoschiena... Sono andato "dentro" io perchè i bricconi non volevano saperne di uscire allo scoperto... Furbi loro o cretino io? [SM=x1140441]

Vellisarios

00giovedì 26 febbraio 2009 20:37

Re: Qui si parla di tattiche da usare nelle battaglie del mod...

Night Raven, 26/02/2009 18.59:
Wela ragazzuoli!
In seguito a qualche amara sconfitta apro questo post dedicato a pareri, opere e consigli riguardo le tattiche e le strategie da usare nelle battaglie.
Io spesso (dato che sono sempre, costantemente in svantaggio numerico 1:3, nello stile Vietnam ne ammazzi uno e ne arrivano 4 ) mantengo un fronte aperto e sottile di lancieri in modo da assorbire l'impatto dei nemici e accerchiarli man mano... certe volte quando il nemico è spaventoso o ha una carica devastante mantengo qualche unità in seconda linea (generalmente gli arcieri che ormai nn possono + tirare) in modo da non far fuggire la prima linea. Se dispongo di cavalleria la posiziono sempre sulle ali in modo da caricare gli arcieri nemici (che generalmente vengono tenuti fuori dalla mischia in modalità schermaglia) poi controcarico la fanteria impegnata con i lancieri. Se tutto va bene la battaglia termina con la rotta dei nemici che vengono quasi tutti catturati dalla cavalleria supestite. Ma il mio incubo ora sono i generali... Carica con i lancieri inutile. Combatterli con altre guardie del corpo? Un suicidio. Guardie del corpo + lancieri superstiti? Suicidio ancora maggiore. Finisce sempre che quando ho fatto fuori il 98% dei nemici il mio generale crepa ucciso dalle guardie del corpo dell'altro generale, e tutti il restante esercito viene massacrato dagli stessi. Qualcuno può dirmi dove sbaglio?
PS: Il post è per tutti! Parlate liberamente anche senza sapermi rispondere... Non voglio apparire egoista

Mi permetto di proporti un paio di strategie che io uso abitualmente e che di solito rendono bene.

1) Nel caso tu abbia arcieri a cavallo in gran numero ( bizantini, magiari, turchi, ecc.) piazza la fanteria, gli arcieri appiedati e il tuo generale in fondo alla mappa e schiera davanti all'esercito avversario tutti i tiratori a cavallo.
A meno che l'avversario nn abbia più archi o più cavalieri di te sarai comunque in grado di infliggergli danni pesanti grazie a un continuo mordi e fuggi, logorerai le forze avversarie rendendo più facile il compito della fanteria.

2) Nel caso tu abbia almeno 3-4 unità di cavalleria pesante.
La concezione di schierare la cavalleria su entrambi i lati è una cosa che si assorbe da ragazzini guardando gli schemi di come Annibale fregò i Romani a Canne.
Ora, io personalmente preferisco giocare col fianco negato: tutta la cavalleria pesante su un solo fianco e l'altro coperto da lancieri e/o picchieri corazzati.
Manovrando bene e tenendo a bada la cavalleria nemica hai ottime possibilità di scompaginare i fianchi delle fanterie nemiche o addirittura di caricarli alle spalle quando i due eseciti sono arrivati a contatto.
Sun Tzu ed Erwin Rommel, con 2000 anni che li dividono predicavano la stessa cosa: quando colpisci devi farlo col pugno chiuso, non con la mano aperta.
E se 200 catafratti non sono un pugno chiuso [SM=x1140476]

tanto vale giocare al videogame di Barbie Raperonzolo [SM=x1140482]

A voi la parola.

Night Raven

00giovedì 26 febbraio 2009 20:41

Bella quella di bersagliare con l'artiglieria il generale... Magari con un ICBM gli si graffia l'armatura [SM=g27965]

xò ci devo provare... Ora capisco il perchè di tutte quelle catapulte negli eserciti del vanilla! Il fatto è che raramente ho pezzi di artiglieria nell'armata... almeno fino a che non posso costruire le catapulte.
Re Baldovino, coraggioso tu [SM=g27960]

Io nn dispongo di 200 catafratti, quindi meglio due bei schiaffoni su entrambe le guance stile brainfreeze che un solo ceffone stile donna scandalizzata no? [SM=g27964]

Se dispongo di una buona cavalleria il problema nn si pone, perchè (a parte Chuck Generale) il nemico raramente ne dispone... 2 cariche combinate fronte retro e tutti a casa... [SM=g27961]

Merio89

00giovedì 26 febbraio 2009 20:50

Le battaglie che trovo più ostiche sono quelle per la conquista dei ponti, questo quando il nemico ha catapulte o baliste. In pratica il ponte diventa una "zona di morte" pazzesca, perchè i miei arcieri o balestrieri non riescono a tirare verso le truppe nemiche rimanendo in una posizione sicura rispetto all'artiglieria nemica; se mando delle truppe ad "aprire" il muro di lance nemiche all'altra estremità del ponte, i nemici non si fanno scrupoli a bombardare tutto lo stesso con dardi e palle infuocati... Tanto muoiono più miei che loro, poi sotto il fuoco si demoralizzano in fretta. Caricare inizialmente con la cavalleria è un suicidio... Mando letteralmente a fuoco le mie nità migliori. Per ora la tattica migliore è quella di mandare vera e propria "carne da macello", tipo ocntadini, pellegrini, se proprio proprio milizia, ma niente di meglio, per fare casino. Quando si sono spostati un po' più in là mando i lancieri a fare una specie di corridoio a T alla fine del ponte. Purtroppo ne muoiono comunque tanti sotto il fuoco, nonostante le "unità scudo". A questo punto è fatta, perchè mando la cavalleria nei corridoi e vado a sbaragliare le artiglierie. Una volta fatto questo faccio tipo ritirare tutti dalla mia parte del ponte, e mentre mi inseguono faccio lanciare i miei arcieri, e ora SONO IO A FARE UNA ZONA DI MORTE!!! Quando arrivano dalla mia parte mando il resto della fanteria, quella pesante con la spada, contro lancieri e fanteria nemica, mentre i sergenti contro il generale. In caso di rotte, sparo il mio comandante in mischia, ma sto attento perchè basta UN dardo di balista per friggerlo!!!
Voi avete qualche idea migliore per le battaglie sui ponti??? Perchè l'AI già in BC4 era furba e si appostava sui "valichi", perlopiù sui ponti...!

Lars84

00giovedì 26 febbraio 2009 20:55

Re: Re: Qui si parla di tattiche da usare nelle battaglie del mod...

Vellisarios, 26/02/2009 20.37:

E se 200 catafratti non sono un pugno chiuso tanto vale giocare al videogame di Barbie Raperonzolo

AMEN

Night Raven

00giovedì 26 febbraio 2009 20:58

Generalmente io li attiro sacrificando un unità: gli lancio contro un unità (NON DI CAVALLERIA!!!) , quelli vanno in rotta e cercano di ritornare indietro sul ponte attirando i nemici, che vengono poi prima martellati dalla cavalleria (all imboccatura del ponte...) e attaccati da fanteria, arcieri e soprattutto giavellottisti...

Re Baldovino

00giovedì 26 febbraio 2009 21:02

Merio. Io per i ponti faccio così... Si tratta di esercizio di sincronia ma funziona nella maggior parte delle volte.
Allora, manda prima avanti la fanteria leggera (scudi umani) poi quando vedi che sono sono in punto di arrivare al nemico (quei pochi che arrivano) fai partire la cavalleria, in modo che gli scudi umani e la cavalleria arrivino contemporaneamente... Poi mentre sono li a tenere impegnati i nemici fai partire i soldati pesanti... Gli arcieri mi limiterei a 2 unità al massimo per bombardare le retroguardie che non riescono ad arrivare sulla prima linea... A me funziona...

Kobaiashi.

00venerdì 27 febbraio 2009 00:34

Im mod re vh/vh la battaglia più dura cui abbia mai partecipato è stata contro i siciliani su un ponte. Attaccavo io, convinto di fare un massacro. Loro avevano qualcosa come 5 unità di trabucchi. Mi hanno massacrato, un inferno di fuoco. Solo irrompendo con le unità di cavalleria e bloccandogli temporaneamente l'artiglieria, son riuscito a passare il ponte con la fanteria. Perdite alte, ma funzionò.
Di solito quando il nemico ha solo catapulte la cosa è semplice, perchè l'ai tende a mettere l'artiglieria dietro le truppe. Io piazzo le mie davanti a tutti e bombardo fino all'ultimo sasso. Nel migliore dei casi ho rovinato le sue macchine, nel caso invece avanzasse qualcosa faccio lavorare di arco i miei uomini, puntando sempre e solo sulle loro catapulte. Finito il lavoro di "disarmo", tra danni collaterali precedenti e unità di lancio ancora cariche sfoltisco ancora un pò. Infine carico a testa bassa i superstiti. Trovo il loro morale a pezzettini e via a rincorrersi fino alla linea rossa!

Merio89

00venerdì 27 febbraio 2009 00:36

E ma il problema non è la battaglia sul ponte in generale. Quella è la mia preferita, perchè basta mandare una "lepre" ad attirare il nemico e aspettarli dal tuo lato del ponte con ogni IRADIDDIO!
Il problema è quando loro hanno l'artiglieria: in questo caso la lepre non funziona, oppure funziona ma i loro dardi infuocati arrivano fino alla zona di combattimento dal tuo lato del ponte.
So che è un caso particolare, ma una battaglia del genere è stata una delle più avvincenti che abbia mai fatto!

Ah poi altro quesito fantastico: da buon crociato, il mio incubo sono GLI ARCIERI A CAVALLO!!! Soprattutto se sono in gran numero! A parte smodato uso di cavalleria pesante (che costa un sacco di fiorini!) quali metodi ingegnosi utilizzate??

Kobaiashi.

00venerdì 27 febbraio 2009 01:09

Sarò ripetitivo e antisportivo, ma i miei generali non mettono il naso fuori dalle mura se non hanno 3 unità di catapulte al seguito....
Gli arcieri a cavallo sono le prime unità a raggiungere i miei. Bene, di solito sono attesi da una linea di artiglieria, con davanti arcieri, con frecce e senza cavalli ( [SM=g27965]

), e dietro ancora lancieri.
Quando i tiratori a cavallo iniziano a turbinare come mulinelli, io inizio a buttarci sopra sassi infuocati e dardi. E loro girano, girano, girano....E io continuo a schiacciarli. Quando se ne vanno lo fanno di solito in rotta. Perdo un pò dei miei, è vero, ma intanto ho sgranchito l'artiglieria, che di solito viene subito reimpiegata, perchè le armate con arcieri a cavallo, mai capito perchè, amano correre verso il mio fuoco di sbarramento..

Postilla: al fine di sembrare definitivamente un pazzo, vi dico cosa combino per rompere gli assedi. Faccio uscire dalla porta le catapulte con 3/4 unità di lancieri. Sulle mura balestrieri, gittata lunga e grosso danno. Poi aspetto. Di solito i primi a farsi avanti sono arcieri nemici, che rovino coi lanciatori dall'alto. Finiti quelli (nel caso tiro due sassate anche a loro, si sa mai) esco col resto dei fanti e con la cavalleria, avanzando quel che basta per avere le prime linee nemiche sotto tiro. A quel punto bombardo. E aspetto che un tiro lungo finisca sull'elmo del generale. Finite le munizioni parto di gran carriera con tutta la fanteria. La cavalleria finisce il lavoro girando ai fianchi e prendendo da dietro il nemico.
Milano con questa tattica rimase mia per 30 anni, in mod re vh/vh. Ah, lì avevo condito il tutto con le torri con baliste... [SM=g27980]

+Briareos+

00venerdì 27 febbraio 2009 01:15

premesso che sono rimasto ancora a BC 4.1
i crociati sono la mia fazione preferita in assoluto,forse non tanto come unità, ma in quanto a storia e posizione sono bellissimi

io contro gli arcieri a cavallo aveva una soluzione molto semplice,
una forte e numerosa linea di balestrieri & arcieri e una posizione anche appena rialzata in difensiva

hai voglia avere anche 3-4 truppe di infami trottole che ti bersagliano...
io ne concentro 4-6 tutti su una per volta ,dopo 2 scariche rimane ben poco a disturbarti e passi a quella succesiva

se poi hai la fortuna di essere sbarcato con gli inglesi in terra santa gli arcieri a cavallo avversari sono un labile ricordo dopo una battaglia

la fanteria non è la mia arma principale,deve solo fermare le cariche della cavalleria e l'avanzare delle truppe nemiche,poi la parola la lascio ai balestrieri e agli aggiramenti della mia cavalleria

Re Baldovino

00venerdì 27 febbraio 2009 01:46

Re:

Merio89, 27/02/2009 0.36:
E ma il problema non è la battaglia sul ponte in generale. Quella è la mia preferita, perchè basta mandare una "lepre" ad attirare il nemico e aspettarli dal tuo lato del ponte con ogni IRADIDDIO!
Il problema è quando loro hanno l'artiglieria: in questo caso la lepre non funziona, oppure funziona ma i loro dardi infuocati arrivano fino alla zona di combattimento dal tuo lato del ponte.
So che è un caso particolare, ma una battaglia del genere è stata una delle più avvincenti che abbia mai fatto!

Ah poi altro quesito fantastico: da buon crociato, il mio incubo sono GLI ARCIERI A CAVALLO!!! Soprattutto se sono in gran numero! A parte smodato uso di cavalleria pesante (che costa un sacco di fiorini!) quali metodi ingegnosi utilizzate??

Io prego. è valio come metodo? [SM=g27964]

No scherzo, li detesto da morire io... Cmq spero finiscano le frecce in fretta perchè poi mi vengano a caricare poi sono li ad aspettarli per calciarli il didietro... Cmq avevo capito il prob del ponte... Io anche se sono sotto artigleria combino così... Faccio da apripista e cerco di "agganciare" le artiglierie ed impegnarle finchè non arrivano i rinforzi... Cmq prova un gg questa se hai voglia... [SM=x1140441]

1 guardia generale, 19 cavalieri pesanti contro 20 contadini, sul ponte io ho fatto una super carica e li ho travolti tutti perdendo solo 3 uomini... Da morire dal ridere !!!!!! [SM=x1140476]

Night Raven

00venerdì 27 febbraio 2009 13:33

Per me (che gioco con gli Inglesi, generalmente) non si può fare battaglia senza uno straccio di cavalleria (a parte gli assedi, in quelle occassioni i cavalieri sono abbastanza inutili [SM=g27972]

) e vengo sempre sconfitto, se ci provo. L'esercito standard mio (nelle versione di Kingdoms della campagna Britannica) era formato da 4-5 unità di lancieri gallesi pesanti (reclutati a scrocco [SM=g27964]

), 3-4 unità di longbow, yeomans o seguito , 3 unità di cavalleria e 2 fanteria nobile... Così generalmente (ANCHE SE TOTALMENTE PRIVO DI ARTIGLIERIA) riuscivo facilmente a sconfiggere qualsiasi nemico che mi si parasse davanti ( ma questo nei vecchi tempi di BC 4, si intende [SM=g27978]

) ora vinco sull'esercito e vengo sbaragliato dalla guardia del generale in rinforzp [SM=g27973]

mi sa che devo cambiare tattiche...

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