BC 6.3 VS ROME 2 = 1-0

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alessiolucchese
00mercoledì 4 settembre 2013 21:58
Bella raga sono sicuro che molti di noi han preso rome 2.... e dopo aver giocato un po.... Mi sa che lo mettero' nel cassetto per continuare la mia campagna coi siciliani.....assurdo ma vero.
Mi fermo qui per non andare off topic
Seth Heristal
00mercoledì 4 settembre 2013 22:23
Casomai
DBM 1.0 VS RTW II
______ 4 - 0 ______

(grandezza mappa, IA, requisiti di sistema, bug)

Mamma butta la pasta.
Barry Lyndon
00giovedì 5 settembre 2013 12:17
ahhahahah incredibile!
-ALI G-
00giovedì 5 settembre 2013 14:22
La CA,purtroppo,ha praticamente rilasciato una versione beta del gioco.
UnequivocalMr.Crow
00giovedì 5 settembre 2013 14:46
Una cosa è certa: quando sbaglia la CA, ci si incazza al momento, ma poi al titolo successivo c'è una valaga di utenti pronta a sbragarsi e sborsare fior di soldi in preordini e dlc. L'utenza media in questi casi dimostra di avere la memoria di un pesce rosso che si resetta ogni 5 secondi...

Quando sbagliano i modder (anche su cavolate minimali e insignificanti), giù con critiche al vetriolo per mesi e mesi dimenticando che il mod è un hobby privato il cui risultato è messo alla portata di tutti...GRATUITAMENTE!

C'è gente che va a notare e rinfacciare errori insignificanti in un modello 3d o piccole incongruenze in un sistema complesso di script o di AI...e poi magari si compra a 70 euro il nuovissimo e buggatissimo total war...

certe volte mi viene voglia di creare le cose e non pubblicarle...davvero...

è meglio chi magari è severo e pedante con tutti (ma almeno è coerente) di chi invece fa due pesi e due misure fra modder e CA...

scusate lo sfogo, ma, quando ci vuole, ci vuole...
Crociato78
00giovedì 5 settembre 2013 14:59
Re:
UnequivocalMr.Crow, 05/09/2013 14:46:

Una cosa è certa: quando sbaglia la CA, ci si incazza al momento, ma poi al titolo successivo c'è una valaga di utenti pronta a sbragarsi e sborsare fior di soldi in preordini e dlc. L'utenza media in questi casi dimostra di avere la memoria di un pesce rosso che si resetta ogni 5 secondi...

Quando sbagliano i modder (anche su cavolate minimali e insignificanti), giù con critiche al vetriolo per mesi e mesi dimenticando che il mod è un hobby privato il cui risultato è messo alla portata di tutti...GRATUITAMENTE!

C'è gente che va a notare e rinfacciare errori insignificanti in un modello 3d o piccole incongruenze in un sistema complesso di script o di AI...e poi magari si compra a 70 euro il nuovissimo e buggatissimo total war...

certe volte mi viene voglia di creare le cose e non pubblicarle...davvero...

è meglio chi magari è severo e pedante con tutti (ma almeno è coerente) di chi invece fa due pesi e due misure fra modder e CA...

scusate lo sfogo, ma, quando ci vuole, ci vuole...




Sono d'accordo con te.

Per il team dei mod ci vuole massimo rispetto!

Bisogna solo consigliare costruttivamente e aiutare a trovare i vari errori/bug per migliorare sempre di più il mod.

Se un giorno non pubblichi più le tue creazioni, inviale in privato almeno a me. ;-)

Scherzo!


.Dedo.
00giovedì 5 settembre 2013 15:11
ma fa davvero così schifo? almeno la mappa nella preview non sembrava male
brancaleone da norcia
00giovedì 5 settembre 2013 16:54
Re:
UnequivocalMr.Crow, 05/09/2013 14:46:

Una cosa è certa: quando sbaglia la CA, ci si incazza al momento, ma poi al titolo successivo c'è una valaga di utenti pronta a sbragarsi e sborsare fior di soldi in preordini e dlc. L'utenza media in questi casi dimostra di avere la memoria di un pesce rosso che si resetta ogni 5 secondi...

Quando sbagliano i modder (anche su cavolate minimali e insignificanti), giù con critiche al vetriolo per mesi e mesi dimenticando che il mod è un hobby privato il cui risultato è messo alla portata di tutti...GRATUITAMENTE!

C'è gente che va a notare e rinfacciare errori insignificanti in un modello 3d o piccole incongruenze in un sistema complesso di script o di AI...e poi magari si compra a 70 euro il nuovissimo e buggatissimo total war...

certe volte mi viene voglia di creare le cose e non pubblicarle...davvero...

è meglio chi magari è severo e pedante con tutti (ma almeno è coerente) di chi invece fa due pesi e due misure fra modder e CA...

scusate lo sfogo, ma, quando ci vuole, ci vuole...



parole sacrosante.

sarebbe ora, come ho già detto, che i modders non sostenessero piu' la ca parandoli il sederino con le loro "pezze".

cio' che mi manda in bestia in questi giorni è leggere gli utenti che affermano "tanto poi ci pensano i modders".

ebbene cari signori (di altri forum, ovviamente)
il modding dovrebbe essere un esercizio di creazione, ampliamento o revisione del gioco.
non un debugging.

adesso tutti a invocare darth, che non ci guadagna una lira, e allo stesso tempo gli stessi a difendere assurdamente la ca.

è ora di finirla co sta storia. ormai si è arrivati a un livello insopportabile.

[SM=x1140447]

aggiungo che sto leggendo su twc gente bimbimonkietta, dei parvenues, che si permettono di attaccare uno come prometheus, che non fa altro che fare delle considerazioni sacrosante sul gioco.
stiamo parlando di uno dei migliori modders per rtw, se qualcuno non lo sapesse.

questo è quanto.
e ci potete mettere la firma che saranno gli stessi che invocheranno darth vader o altri modders piagnucolando.

[SM=x1140420]




ago86
00giovedì 5 settembre 2013 17:26
Vedendo l'originale Medieval 2 e vedendo i vari mod mi viene in mente solo una cosa: perché non vengono assunti direttamente i modders? E' una battuta, ma fino a un certo punto. Condivido in pieno tutto quanto espresso in questo topic da Branca e da Mr.Crow, anche se non sono un modder.
Max.92
00giovedì 5 settembre 2013 18:12
dbm senz'altro migliore come BC dopotutto.
alessiolucchese
00giovedì 5 settembre 2013 19:25
eh no raga, attenzione io penso che il reale problema della serie sia il fatto di non avere competitors..... io lo dicevo fin dal principio che sarebbe stato stra buggato, è innegabile dopo l'uscita di fall of samurai una discreta espansione è passato solo un anno /un anno e mezzo non ricordo precisamente rome 2 avrebbe dovuto avere uno sviluppo di 4 anni.... e non 2 anni come han fatto loro.Inoltre concordo con chi diceva che è una beta... assolutamente nessuno che abbia giocato a un total war non capirebbe che quelle carte delle unità sono scandalosamente grandi e occupano meno schermo, inoltre pur di risparmiare nello scripting hanno inserito tutto nell'enciclopedia piuttosto di farlo ingame.
Un bc 6.3 è paurosamente superiore e devo dirlo SOTTO TUTTI GLI ASPETTI a rome a partire dalla grafica che al day 1 è incredibilmente buggata... non si salva neanche per questo.... è un gioco da iniziare a giocare tra sei mesi.(forse)

brancaleone da norcia
00giovedì 5 settembre 2013 19:39
Re:
alessiolucchese, 05/09/2013 19:25:

eh no raga, attenzione io penso che il reale problema della serie sia il fatto di non avere competitors..... io lo dicevo fin dal principio che sarebbe stato stra buggato, è innegabile dopo l'uscita di fall of samurai una discreta espansione è passato solo un anno /un anno e mezzo non ricordo precisamente rome 2 avrebbe dovuto avere uno sviluppo di 4 anni.... e non 2 anni come han fatto loro.Inoltre concordo con chi diceva che è una beta... assolutamente nessuno che abbia giocato a un total war non capirebbe che quelle carte delle unità sono scandalosamente grandi e occupano meno schermo, inoltre pur di risparmiare nello scripting hanno inserito tutto nell'enciclopedia piuttosto di farlo ingame.
Un bc 6.3 è paurosamente superiore e devo dirlo SOTTO TUTTI GLI ASPETTI a rome a partire dalla grafica che al day 1 è incredibilmente buggata... non si salva neanche per questo.... è un gioco da iniziare a giocare tra sei mesi.(forse)




tra sei mesi i progressi grafici di bellum crucis saranno enormi.

noi scemi che ci preoccupiamo di non appesantire troppo il gioco con modellazione grafica scripts etc, per far giocare praticamente tutti...

e poi mi devo sentir dire che è colpa mia se rtw2 non è graficamente decente, perchè non ho il pc top del top

ma che stiamo scherzando!!!!!

un gioco deve essere graficamente decente a livello minimo! e all'altezza a livello medio
poi se uno ha un pc ultra meglio per lui, piu' aggiungere piu' cose.

mondo bastardo.

[SM=g27963]








alessiolucchese
00giovedì 5 settembre 2013 19:58
A questo punto sono ridicoli.... e inizio anche a dubitare della loro compentenza tecnica... dopo medieval semrbra che che non ci lavorino piu neanche le stesse persone.
Peccato che non sono milionario per fare un concorrente a rome 2 con voi modders... vi assumerei tutti...
Francesco Forel
00giovedì 5 settembre 2013 20:07
Che poi le unità di Rome (Al netto dei bug) sono forse un po' più belle di quelle di BC, ( Ci mancherebbe, visto il tempo che è passato) ma vorrei farvi notare che anche con l' engine di med si possono fare delle unità quasi allo stesso livello...andate a vedere quelle di Europa Barbarorum 2, o per rimanere alla nostra comunità, quelle di mr. Crow o di altri. Il tutto senza appesantire il gioco in modo disumano con animazioni futili e altre amenità. Sicuramente dal punto di vista delle unità con le 7.0 saremo quasi allo stesso livello, ma con un sistema di gioco più collaudato e leggero.
Seth Heristal
00giovedì 5 settembre 2013 20:26
Francesco Forel, 05/09/2013 20:07:

Che poi le unità di Rome (Al netto dei bug) sono forse un po' più belle di quelle di BC, ( Ci mancherebbe, visto il tempo che è passato) ma vorrei farvi notare che anche con l' engine di med si possono fare delle unità quasi allo stesso livello...andate a vedere quelle di Europa Barbarorum 2, o per rimanere alla nostra comunità, quelle di mr. Crow o di altri. Il tutto senza appesantire il gioco in modo disumano con animazioni futili e altre amenità. Sicuramente dal punto di vista delle unità con le 7.0 saremo quasi allo stesso livello, ma con un sistema di gioco più collaudato e leggero.



E ancora non sono state HDizzate... altro che GTA5... la vita sociale finisce con Bellum 7
frederick the great
00giovedì 5 settembre 2013 20:30
Io Rome II non l'ho preso, però credo che una cosa vada detta: in 2 anni e poco più la CA passa da Shogun 2 (e espansioni) a Rome II, beta version da quel che leggo.

Abbiamo cominciato a lavorare a BC 7.0 a febbraio 2012, ossia un anno e mezzo fa. Se guardo a come era la 6.3 e cosa è adesso la 7.0 (che, lo sottolineo, non è ancora finita) mi spavento. Graficamente è semplicemente un altro pianeta (d'accordo, un po' mi complimento da solo visto che parte è roba mia, ma credo che tutti gli altri del team condividano la cosa) e gli altri campi non sono da meno. E ci lavoriamo in 7-8. Per hobby. Senza stipendi o altro.

Poi, come si dice, fate vobis. Ma io procedo con BC.
Francesco Forel
00venerdì 6 settembre 2013 00:33
Buona fortuna. Personalmente credo che quella di sostituire le facce sia stata un' ottima idea. Metà della bellezza di un modello infatti, della sua "credibilità", sta proprio nel volto...spero che anche De Bello Mundi vogliapeecorrere questa strada, prima o poi.
Sicuramente il risultato sarà all' altezza della fatica.
UnequivocalMr.Crow
00venerdì 6 settembre 2013 09:49
Quando proposi in rocca le hdzzazioni, stabilimmo che avremmo hdzzato solo le unità più importanti...

ma poi, pian piano, abbiamo incominciato ad hdzzare a ripetizione e, anche se ci abbiamo messo circa 1 anno (e non abbiamo ancora finito), abbiamo deciso di hdzzare tutte le unità...

Al di la di ciò che ha detto Fancesco Forel (che è uno dei motivi principali che ci ha spinto ad hdzzare), abbiamo fatto questa scelta perchè volevamo che le unità di bc apparissero il più possibile omogenee fra loro, ovvero come se fossero state create da una stessa mano (come nei videogame veri e propri), quando, in realtà, il numero di modeller e texturer che vi si sono dedicati nel corso del tempo è imponente se paragonato a quello di tanti altri mod...

Nel vedere l'attuale Beta della 7.0 che ho sottomano al momento, credo che l'obiettivo sia stato ampiamente raggiunto: ora non vi sono più fazioni con unità più curate e fazioni con unità meno curate...appaiono tutte belle da vedere allo stesso modo...

Ci tengo poi a precisare una cosa: molte unità non sono state semplicemente hdzzate, ma sono state rifatte proprio da zero. Gli esempi più evidenti, oltre ai siciliani di CSUR, li potrete osservare negli scozzesi, nelle fazioni russe e nei mori...parecchie unità di questi roster sono state rifatte completamente da zero...sono modelli nuovissimi che non avete mai visto :-)

Al momento siamo impegnatissimi in rocca, ma credo che presto incominceremo a mostrarvi dei preview, anche perchè è passsato un bel po di tempo dall'ultimo che vi abbiamo mostrato...
Arantal Elenna
00venerdì 6 settembre 2013 10:25
Credo che uno dei problemi principali del gioco, da quanto sono riuscito a leggere e vedere (tramite filmati principalmente, il mio pc non è stato progettato per la nasa e non lo reggerebbe) è l'intelligenza artificiale, oltre che i bug e i meccanismi non ben oliati.

Ma quello che mi ha dato sui nervi è stato che tutte le riviste specialistiche, e tutti i siti non gli hanno dato un voto inferiore all'otto, con picchi di 9 e 9 e mezzo...
Orbene, è come quando Fidel Castro si è fatto rieleggere col 98% dei consensi, è impossibile che sia piaciuto a tutti, e che nessuno segnali questi difetti (che a quanto pare sono abbastanza vistosi), a meno che i voti non li diano in base alla grandezza del titolo e della casa produttrice.

Sarò ingenuo, ma queste cose mi irritano discretamente
Barry Lyndon
00venerdì 6 settembre 2013 10:43
Massimo rispetto per i modders. È normale che i giochi della CA originali facciano schifo, le mod dei nostri modders sono di gran lunga superiori, frutto di passione e dedizione. A Rome II non ci gioco nemmeno se me lo regalano, aspetto Bellum 7.0 :)
19mila92
00venerdì 6 settembre 2013 12:10
La passione è più forte di qualsiasi introito. Per questo bc è così fantastico :D

Credo che il dito vada puntato contro la Sega. Solo la Ea penso sia peggio.
Gioco anche a CoH 2 e da quando è passato alla Sega le cose sono disastrose, dlc premium che avvantaggiano i giocatori, skin premium, ecc. CA e Relic penso che debbano sottostare alle direttive della Sega (purtroppo). C'è da dire che ogni total war esce sempre strabuggato e con un AI penosa a dire poco.. Ora a dire che shogun 2 è 100 volte meglio, nessuno si ricorda com era all'inizio e la quantità di patch rilasciate, per non parlare di Empire.

La mia maestra delle elementari mi insegnò a suo tempo che nei temi bisognava rileggere quello che si scriveva almeno una o due volte alla fine del lavoro perchè era meglio un tema mediocre ma senza errori che un tema mediocre con mille errori.

Nei videogiochi ormai nessuno fa questo lavoro di rilettura, rilasciano versioni incomplete tanto ci pensano le patch, mod, ecc. Ti permettono di giocare a un'alpha per aiutarli a sviluppare un gioco ovviamento pagando. Ma le buone vecchie demo?
L'utenza media per pc non sa manco come scaricare da un sito di filesharing (fidantevi, non immaginate quante domande mi fanno sul tubo su come si scarica o se si può giocare una mod pc su Xbox e Ps3).

Quindi immaginate quanto può importare a un bambino se il gioco è bugggato o se è pesante come un mattone tanto ha il pc comprato da papone. L'importante è farci una partita e poi metterlo nell'armadio.
Parole dei produttori di cod: "Noi rilasciamo un capitolo all'anno perchè sono i nostri utenti a chiederlo" = cosa possiamo farci se sono mongoli e gli va bene spendere 70 euro per lo stesso gioco, ci adeguiamo e facciamo i big money :)

Comunque per concludere credo che Rome 2 anche con i suoi difetti sia un titolo gradevole e piacevole. L'AI a livello leggendario non è malaccio e le battaglie nella modalità realismo non sono cosi scontante e diventano un briciolo più tattiche.
Ovvio la gente mostra video delle difficoltà facile e normale fatte per mongospastici che si divertono a vedere la cavalleria che carica le lance e viene uccisa. Siamo nell'era del divertimento 2.0 in cui i bimbiminchia la fanno da padrone [SM=x1140473]



takkun86
00venerdì 6 settembre 2013 14:22
Non ho ancora acquistato RTW2, lo farò col tempo. Ma quando arriverà ad essere maturo. I frutti acerbi piacciono solo ai fanboy.

In ogni caso, non vedo perchè RTW2 debba sostituire BC. BC resterà nei miei HD finchè avrò una versione di windows che lo legge. La total war non ha mai dato peso a bilanciamenti, storia, IA, complessità come fanno i mod.

Dai cappero.. Gioco ancora a roller coaster tycon! Un capolavoro rimane.
MagisterMilitium
00venerdì 6 settembre 2013 14:53
Indovinate un pò?

Ho comprato rome2, ci ho giocato e ne sono rimasto molto deluso purtroppo.

Sembra letteralmente uno schifo, ha ancora molti difetti, praticamente lo hanno rilasciato in Beta.

Ed è questo che fa incazzare.

Per non parlare delle battaglie: gli scontri fra le varie unità sono pessime, non c'è una logica di animazione, i soldati si accavalcano uno sull'altro e ti fa passare la voglia di giocare.

Per non parlare della gittata degli arceri che è insulsa, e delle "scie" che lasciano le freccie quando le scoccano. Si sono giustificati che si riesce a vedere meglio da dove arrivano, ma le odio, non sono ne belle da vedere nè realistiche. Io a rome e a medieval ho sempre giocato benissimo, le freccie le vedevo lo stesso anche se non c'era la scia.

La cavalleria è peggio di rome 1 bah.


Io tempo fa provai bellum crucis 6.3 e mi piaque davvero, anche se ci giocai poco tempo.

La vostra mod è nettamente superiore sotto qualsiasi aspetto: dall'intelligenza artificiale, dalle battaglie, alla campagna, anche per il semplice fatto di "immegersi" completamente nell'ambientazione è superiore.


Poi cmq Medieval 2 ha un motore grafico leggero ma eccellente allo stesso tempo secondo me. E' molto cinematografica e proprio per questo mi piace da matti, nonostante magari sia superata.


Attendo con ansia il rilascio di BC 7.0, e cosi potrò rigiocare con questo fantastico gioco. FArò dei video su yt e magari anche qualche machinma per rendere onore al vostro gioco.

Ricordatevi di mettere le balestre efficaci contro le armature xke nel 6.3 ve lo siete dimenticati.!!

Per tutto il resto voi modder restate sempre i migliori, la passione per farlo e la soddisfazione nel ricevere i complimenti veri per il vostro gioco non ha prezzo!!
Max.92
00venerdì 6 settembre 2013 17:34
ammetto ce la tentazione di prendere rome 2 c'era ma ero molto scettico su questo titolo.dopo tutto rilasciare un gioco di questa portata realizzandolo in un anno o poco piu' mi sembrava un po poco in termini di tempo.

la cosa piu' orribile secondo me sono le ui card.non ci saranno stati molto a farle e ovviamente dire che nel gioco c'era anche la lingua italiana e poi scoprire che poche ore dopo hanno corretto l'annuncio non mi e' piaciuto.
in un certo senso hanno ingannato i pre ordinatori italiani.
poi otto fazioni con l'aggiunta di alcune in dlc mi fa innervosire molto.

complimenti ai team di BC,DBM e di altre mod che lavorano con passione pensando al nostro divertimento e anche al loro ovviamente.;)
Bertavianus
00sabato 7 settembre 2013 06:56
Re:
MagisterMilitium, 06/09/2013 14:53:


Ricordatevi di mettere le balestre efficaci contro le armature xke nel 6.3 ve lo siete dimenticati.!!



Non è una dimenticanza, sono tarate per funzionare senza quel tratto e la cosa funziona benissimo. Provare per credere.

(redinside)
00sabato 7 settembre 2013 10:31
...Solito giochino consumistico della CA. Creare un hype bestiale per mesi laddove tutte le nuove uscite dopo kingdoms avevano ricevuto critiche, massa di gente a comprarselo al day one ed ora ci si riflette. oltretutto ci vuole un Alienware da 2000 euro per farlo girare come cristo comanda.

Edit: facciamoci una risata ... dovrebbe già essere uscita la prima patch ufficiale. La più veloce della storia?
alessiolucchese
00sabato 7 settembre 2013 22:44
Bhe considerando che con questa patch non mi fa passare i turni e crasha direi che è ottima hahahah
Le scie delle freccie sembrano quelle dei jet.

Ps:Mi dispiace ma mi sento proprio di dirlo.... L'AVEVO DETTO A TUTTI. (l'ho preso solo tramite key online ad un prezzo con il dlc che penso molti sognino)
calf11
00lunedì 9 settembre 2013 12:06

Meno male che son passato di qui prima di acquistare [SM=g1546280]

Ho risparmiato dindini e nervoso [SM=x1140430]


Secondo me ora si corre il rischio che per placare le polemiche annunceranno un Med3 o un Empire 2 e tutti torneranno sognanti e speranzosi
[SM=x1140476]
Glauco vincitore
00lunedì 9 settembre 2013 23:14
Onestamente? M'hanno fregato con Empire anni fa, stavolta non ci sono cascato.
Attesi quel gioco in una maniera incredibile, in trepidazione totale e sperando in qualcosa di epico. Il risultato? Un gioco "carino", che non valse assolutamente i soldi spesi e che, al di là di piccole innovazioni, non reggeva minimamente il confronto con le mod, italiane e non, a med2.

Rome II è il gioco per gli allocchi, i ragazzetti e per tutti coloro che non hanno avuto il piacere di conoscere il mondo del modding e team come quello di BC!
Eaglewin
00martedì 10 settembre 2013 15:00
in questa discussione farò la voce del baston contrario ma voglio puntualizzare alcune cose. BC, sopratutto il 6.3, è un gioco che io ho scaricato ed apprezzato tantissimo passando numerose ore di svago piacevoli e posso confermare che il lavoro fatto dai modder è Strepitoso però a prescindere dal fatto che sia gratuito, per passione, hobby o altro rimane sempre un mod di un gioco ormai datato e pertanto rimane tale. quando io feci alcune proposte su come migliorare il gioco i modder mi hanno risposto che alcune idee non le condividevano mentre altre non erano fattibili poichè il gioco ha i suoi limiti e proprio questi limiti sono i motivi che col tempo mi hanno fatto scemare la voglia di giocare a questa mod....per non parlare poi del sistema economico e delle crociate che sono state ritoccate decine di volte senza arrivare ad una vera soluzione.
con questo non voglio dire che quelli della CA fanno giochi con la 10lode ma sicuramente apportano innovazioni e ritmi di gioco diversi da quelli che si possono attuare su BC. per finire quello che voglio dire è ok BC ha tantissimi pregi e non vedo l'ora di vedere il 7.0 ma rome II io non lo metto nel cassetto anzi mi faccio la mia bella campagna godendomi tutte le novità apportate da questa nuova serie di total war.
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