Genesis88
00martedì 11 dicembre 2012 18:24
Salve a tutti vorrei chiedere una cosa, non è secondo voi esagerata la resistenza dei comites ducis (guardie del generale) che risultano addirittura più forti dei comuni lanciarii stipendiari (lancieri mercenari)? Mi chiedevo quindi se era possibile portarli alla normalità come d'altronde sono i milites o chi come loro
gio med II
00martedì 11 dicembre 2012 20:43
E' una caratteristica propria di BC. SE c'è un perchè, credo sia per rendere bene, sopratutto vicino allo start date, l'enorme differenza che passa tra un Cavaliere investito che si è addestrato dalla nascita e i comuni fanti medievali raccolti tra i popolani.
frederick the great
00martedì 11 dicembre 2012 21:36
I Comites Ducis sono le guardie dei generali, deputati a salvare la pellaccia del tuo familiare in battaglia. Se facciamo in modo che dei comuni lanciarii stipendiari siano in grado di metterli sotto immaginati cosa accade quando vanno a incrociare unità più forti...praticamente tutte le fazioni sparirebbero in seguito a una moria immane di familiari! Senza contare che la morte del generale provoca un crollo notevole nel morale dell'armata e non è bene che questo accada troppo facilmente.
UnequivocalMr.Crow
00martedì 11 dicembre 2012 21:58
Concordo con quanto detto da frederick...
gothic13
00martedì 11 dicembre 2012 22:40
anche io ritengo che i comites ducis abbiano uno strapotere esagerato in battaglia, con 6 , 7 di esperienza sono dei tank, anche a livello estremo sono inarrestabili usati dai giocatori, ma anche se usatidall'IA sono pericolosi
UnequivocalMr.Crow
00martedì 11 dicembre 2012 22:58
la resistenza è una cosa, l'attacco è un altra...
se parliamo di attacco probabilmente i comites ducis vanno un po rivisti...
ma in resistenza non credo per il discorso che faceva frederic...
gothic13
00martedì 11 dicembre 2012 23:32
Re:
UnequivocalMr.Crow, 11/12/2012 22:58:
la resistenza è una cosa, l'attacco è un altra...
se parliamo di attacco probabilmente i comites ducis vanno un po rivisti...
ma in resistenza non credo per il discorso che faceva frederic...
si, io intendevo in che in carica sono inarrestabili, se attaccati sono vulnerabili
frederick the great
00mercoledì 12 dicembre 2012 01:03
In attacco hanno delle statistiche praticamente identiche a quelle della cavalleria pesante d'elite post 1270. Uno scontro Comites Ducis vs Reichritter è un terno al lotto, è tosta per entrambi. E i valori d'attacco contano quanto quelli di difesa per tenere in vita i generali il più a lungo possibile: un'unità con tanta difesa resiste più di altre, ma se ha attacco basso non riesce a liberarsi di nemici con difesa alta e diventa loro preda, se questi hanno anche alto attacco. E' una sfida tattica fermare un generale nemico, così come lo è l'utilizzarlo al meglio. Perchè si rischia di ritenerli fin troppo superiori e mandarli a compiere imprese al di là della loro portata.
Senza contare che ci sono fazioni che senza dei Comites Ducis tosti sarebbero oltremodo complicate da giocare, in quanto questi ultimi spesso sono la vera e unica cavalleria che possono permettersi date le finanze non eccelse e i costi medi delle unità a cavallo.
Gongo80
00mercoledì 12 dicembre 2012 01:59
questi sbilanciamenti sono storici, se andate a vedere ad es le battaglie dei templari non era inusuale che buttassero giù un centinaio di musi neri a testa
Bertavianus
00mercoledì 12 dicembre 2012 08:36
Per come la vedo io, si tende a sopravvalutare l'efficacia dei lancieri contro la cavalleria. L'arma lunga riduceva il loro svantaggio, ma solo i grandi quadrati di picche dell'epoca più tarda si rivelarono davvero letali per i combattenti a cavallo.
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 12 dicembre 2012 12:07
Re:
frederick the great, 12/12/2012 01:03:
In attacco hanno delle statistiche praticamente identiche a quelle della cavalleria pesante d'elite post 1270. Uno scontro Comites Ducis vs Reichritter è un terno al lotto, è tosta per entrambi. E i valori d'attacco contano quanto quelli di difesa per tenere in vita i generali il più a lungo possibile: un'unità con tanta difesa resiste più di altre, ma se ha attacco basso non riesce a liberarsi di nemici con difesa alta e diventa loro preda, se questi hanno anche alto attacco. E' una sfida tattica fermare un generale nemico, così come lo è l'utilizzarlo al meglio. Perchè si rischia di ritenerli fin troppo superiori e mandarli a compiere imprese al di là della loro portata.
Senza contare che ci sono fazioni che senza dei Comites Ducis tosti sarebbero oltremodo complicate da giocare, in quanto questi ultimi spesso sono la vera e unica cavalleria che possono permettersi date le finanze non eccelse e i costi medi delle unità a cavallo.
anche questa è un'ottima osservazione
Bertavianus, 12/12/2012 08:36:
Per come la vedo io, si tende a sopravvalutare l'efficacia dei lancieri contro la cavalleria. L'arma lunga riduceva il loro svantaggio, ma solo i grandi quadrati di picche dell'epoca più tarda si rivelarono davvero letali per i combattenti a cavallo.
in effetti storicamente era così...anche un unità di lancieri poteva facilmente essere piallata da una carica di cavalleria pesante...
Genesis88
00mercoledì 12 dicembre 2012 14:03
forse mi sono espresso male, la cosa che mi sembrava diciamo irreale era che una ventina di comites ducis riuscissero a mettere in rotta metà del mio esercito, anche se devo ammettere gran parte erano mercenari, però anche i regolari perciò lo trovo un pò strano
LordFerro
00mercoledì 12 dicembre 2012 14:28
è possibile nel caso in cui si facesse l'incudine ed il martello, con la fanteria che fa da blocco e la cavalleria che la carica alle spalle è facile, anche usando solo il generale e risentendo solo di poche perdite.
Gongo80
00mercoledì 12 dicembre 2012 15:13
già, il medioevo e non solo è pieno di esempi di vittorie eroiche....non è come ora che un qualunque bamibino con una pistola ti può fare fuori
Nikephoros Doukas
00mercoledì 12 dicembre 2012 17:46
Quando arrivi ad avere i lancieri pesanti e/o i picchieri che formano la falange e unità d'elitè, i comites ducis muiono come mosche in una stanza piena di insetticida. Sperimentato!
![[SM=x1140441]](http://mvgc.net/forum/images/smilies/jump.gif)
Almeno che si divertano con dei semplici mercenari! E poi se non vuoi affrontarli in battaglia, tieni sempre un buon assassino al seguito del tuo esercito e prova ad uccidere il generale nemico così i suoi comites ducis vanno in pensione. Anche questo è un ottimo sistema
![[SM=x1140411]](http://www.studentsfordemocracy.org/sfd/forum/uploads/smileys/tudedog/devil.gif)
gothic13
00mercoledì 12 dicembre 2012 22:57
Nikephoros Doukas, 12/12/2012 17:46:
Quando arrivi ad avere i lancieri pesanti e/o i picchieri che formano la falange e unità d'elitè, i comites ducis muiono come mosche in una stanza piena di insetticida. Sperimentato!
Almeno che si divertano con dei semplici mercenari! E poi se non vuoi affrontarli in battaglia, tieni sempre un buon assassino al seguito del tuo esercito e prova ad uccidere il generale nemico così i suoi comites ducis vanno in pensione. Anche questo è un ottimo sistema
questo e' un sistema che uso il piu' possibile....
![[SM=g27980]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/10016840.gif)
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 12 dicembre 2012 23:39
Re:
Gongo80, 12/12/2012 15:13:
non è come ora che un qualunque bamibino con una pistola ti può fare fuori
mi immagino già la scena con il maniaco di turno che tenta di avvicinare un bambino offrendogli una caramella e viene crivellato di colpi come se avesse dinanzi tony montana...
Gongo80
00giovedì 13 dicembre 2012 01:13
veramente pensavo tipo al brasile o a scampia...