DISCUSSIONE SONDAGGI

abbiamo deciso che diverse questioni potranno essere vagliate attraverso sondaggio pubblico tra gli utenti affezionati di bellum crucis.


riguardo a diversi indirizzi di sviluppo del mod decideremo dapprima all'interno del team una linea condivisa, nel caso non ci sia unanimità nella scelte della linea da seguire ricorreremo al giudizio popolare.

si tratterà di sondaggi abbastanza veloci, io avevo pensato a soli tre giorni, ma visto anche il periodo estivo possiamo allargare a una settimana, diteci voi...

fermo restando che:

1) l'ordine del giorno sarà fissato dal team
2) le soluzioni saranno fissate dal team
3) se c'è una linea prevalente all'interno del team si decide direttamente all'interno.
4) le liste dei votanti saranno abbastanza ristrette, per ovvi motivi.

cominciremo presto.

BELLUM CRUCIS TEAM

Una settimana credo vada bene come termine per il voto...fateci sapere

Standing ovation..
Branca the best

grazie per la fiducia alla comunità intera

Concordo con Ironman

Una settimana va benissimo, ma come si decide chi avrà diritto di voto?

@ Ago86: generalmente, nel voto sulle fazioni però, gli utenti con 150 post o iscritti da 2 anni e con 100 post mi pare.

A quanto ha fatto capire Branca le liste dei votanti saranno più ristrette, credo più ristrette di quelle per la scelta della fazione...

huauhahuau con i miei 500 post (tutti di minchiate) di sicuro entrerò nelle scelte importanti di bc...
o ci sarà una clausola che vieta agli idioti di votare?

ma fare un sondaggio x i sondaggi? omg deadlock :)

il primo sondaggio riguarderà la spinosa questione delle flotte mercantili. argomento piuttosto dibattuto e controverso sul forum.

all'interno del team sono state fatte diverse proposte, dopo la votazione non è emersa una linea chiara, quindi abbiamo deciso di proporre al forum le due soluzioni che si sono rivelate prevalenti.

le eventuali discussioni e chiarimenti si faranno qui e ognuno interverrà come crede. non nel sondaggio dove si voterà e basta.

a) FLOTTA MERCANTILE UNICA:
ogni fazione potrà reclutare una sola flotta mercantile che sarà sbloccata a livelli differenti di sviluppo a secondo del tipo di fazione.

b) UNA FLOTTA PER OGNI SCALO POSSEDUTO
questa soluzione limita il numero di flotte legandola al numero di scali commerciali posseduti.

scannatevi pure...

io credo che la b sia più realistica visto che accresce l'importanza di possedere più sbocchi marittimi proprio come avveniva all'epoca...

non so se la b andrebbe bene, perchè realisticamente erano gli armatori e le possibilità economiche\attitudini commerciali a definire i traffici, non il numero di scali...e poi una fazione come pisa, che avrebbe un paio di scali in confronto all'inghilterra sarebbe una pippa, e non credo sia giusto

o magari legarli agli scali, però con ragionamenti diversi da fazione a fazione...tipo per pisa e venezia due\3 per scalo, per altre fazioni più o meno commerciali due, e per le loffe una sola

nn go capito se posso dire la mia ma.. x me A.

poco ralistico? forse.. nn necessariamente. le flotte che vediamo nella minimappa sono rappresentative. muovere 20 navi ogni turno e scomodo e noioso. muoverne 1 che rappresenta tutte e meglio. un po come il bonus "introiti commerciali" nn sai cosa sono esattamente (cosa smercano cosa importano e blabla che sarebbe pure interessante) ma rapprenseta il commercio. per lo meno io la vedo cosi dato che medieval 2 lascia marginale il discorso navale. decisamente altro discorso le navi da guerra.

avevo toppato la b con la a...

Io sono decisamente per la "B"

B...decisamente!

voto B

Lo avrei fatto nella discussione apposita ma, anche se risulto fra i votanti, non me lo lascia fare. Dice contattare *Mather+

Bertavianus, 14/07/2011 23.25:

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voto B

Lo avrei fatto nella discussione apposita ma, anche se risulto fra i votanti, non me lo lascia fare. Dice contattare *Mather+

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Idem!

non potete votare perchè il sondaggio apre alla mezzanotte.

per riassumere il concetto ai minimi termini

A) ogni fazione avrà una sola flotta e basta. es. le repubbliche marinare potranno reclutarla da subito, le fazioni come i cumani dovranno svilupparsi per poterla reclutare.

B) ogni fazione avrà una flotta per ogni scalo posseduto. se ha 1 scalo potrà fare una flotta, se ne ha 40 ne potrà fare 40.

vox populi

Personalmente sono per la A!

Nella descrizione c'è la mia motivazione... Trovo un'ottima idea legare lo sviluppo e il reclutamento per particolareggiare la flotta a seconda della fazione considerata.

Inoltre trovo macchinoso il sistema pieno zeppo di barchetelle a zonzo per i mari.

E' pur vero che nessuno obbliga a sfruttarne a pieno le potenzialità, ma ritengo che snellendo il sistema e puntando a caratterizzare le qualità a seconda delle potenzialità delle fazioni, sia più veritiero nonchè aumenterebbe il dettaglio; soprattutto sulle fazioni che meritano veramente un surplus da questo impianto.

Gongo80, 14/07/2011 23.36:

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vox populi

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ho pensato di chiarire per il semplice fatto che ho notato che takkun diceva una cosa, ma poi indicava come voto un'altra.

sia ben chiaro che una volta che si è votato poi non ci si puo' ripensare.

brancaleone da norcia, 14/07/2011 23.50:

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ho pensato di chiarire per il semplice fatto che ho notato che takkun diceva una cosa, ma poi indicava come voto un'altra.

sia ben chiaro che una volta che si è votato poi non ci si puo' ripensare.

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e vero lol

scusatemi sto un po rincretinito. corretto

La B mi sembra molto più realistica. Concordo con essa.

Francamente, avrei volentieri votato 'C'. Ovvero, ci fosse stata, per toglierle completamente. Non le ho mai sopportate. E neppure mai usate ovviamente.
Dunque, essendomi la questione assolutamente indifferente, non mi sembra neppure il caso di votare.

Seguo l'invito di Branca a scannarci e quindi proporrei di lasciare le cose così come stanno, tenuto conto che già con la 6.2 è diventato decisamente più difficile arruolare nuove flotte. Visto che la stragrande maggioranza dei giocatori gioca in solitario sarei dell'idea di lasciare al giocatore piena libertà di costruire 1000 flotte mercantili o di costruirne una sola o nessuna. Del resto oltre ai gusti personali è la dinamica del gioco stesso che spinge un giocatore a regolarsi riguardo all'uso delle flotte mercantili, quando gioco come pisano non vedo l'ora di costruire almeno 20/30 flotte nei tempi più ridotti possibili, poi il ritmo rallenta per arrestarsi del tutto quando mi trovo ad avere una quarantina di navi, numero che poi tende ad assottigliarsi per affondamenti, radiazioni e così via. Viceversa quando gioco ad esempio con la Polonia tendo a non costruire neppure una nave.
Prendo atto che la soluzione di lasciare tutto come è ora non esiste e quindi voto per la soluzione meno dannosa cioè la B, ma contestualmente chiedo che vengano eliminati o almeno fortemente ridotti quei tratti negativi come il "dov'è finito il sidro?" che rallentano enormemente la velocità di una flotta.
Mi domando poi a questo punto quale vantaggio verrebbe ad un giocatore dall'avere una flotta come da opzione A. A meno che non venga pesantemente rivisto il rendimento di un carico trasportato. Se ad esempio fra il partire e il tornare della flotta sono passati diciamo 6 turni e dopo quei 6 turni la nave ha trasportato un carico di zolfo (1000 bisanti a fronte di un costo d'esercizio di 150 x 6 = 900 bisanti)) allora il tutto è diventato antieconomico e le repubbliche marinare italiane chiudono e si danno alla pastorizia. Francamente non vedo la convenienza di tenere in mare una flotta che il più delle volte mi darebbe un risultato che non merita tutto questo fare. Sapere che il mio reddito può crescere di 1000 o anche 4000 bisanti (per di più lordi) ogni 6 turni (mediamente) non mi sembra valga la pena. Lo stesso discorso vale anche nel caso dell'opzione B, anche se meno evidente a prima vista , anche in questo caso poter contare almeno per i primi 100 turni su 10 o max 20 flotte non comporta vantaggi economici tali da giustificare tutto il darsi da fare, il vantaggio esiste solo quando si raggiunge un breack even point di almeno 40 flotte nei primi 100/150 turni di gioco. Sotto questa cifra le navi mercantili diventano solo una simpatica caratteristica di Bellum Crucis, ma non danno nessun concreto aiuto all'economia del giocatore.
Scusatemi per il lungo sermone, ma ho colto alla lettera l'invito di Branca a scannarci.

Ho votato A perchè mi sembra giusto avere una situazione più particolareggiata e storica...con le repubbliche marinare che possono reclutare fin da subito e la scozia, per esempio, no: credo che dovrebbe essere così...

ironman1989., 15/07/2011 01.42:

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Ho votato A perchè mi sembra giusto avere una situazione più particolareggiata e storica...con le repubbliche marinare che possono reclutare fin da subito e la scozia, per esempio, no: credo che dovrebbe essere così...

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Ma con la soluzione A le repubbliche marinare dispongono di una sola flotta commerciale a fronte di chi come la Scozia non ne ha nessuna. Mi sembra un ben misero vantaggio, se volessimo essere realisti Venezia o Pisa dovrebbero avere 100 flotte per ogni flotta scozzese. Senza tener conto che quando anche la Scozia, tanto per dire, avrà la sua flotta allora tutto il vantaggio di Pisa o Venezia andrà a farsi friggere.
No io resto per la opzione M (M come Mappolino: lasciare tutto com'è ora)