Direzione di tiro delle torri

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MaxDragonheart
00mercoledì 23 febbraio 2011 12:47
Una cosa che trovo poco realistica in BC, ma fondamentalmente deriva da med2 liscio, è la direzione di tiro delle torri. Ricordo che in RTW quando conquistavi una torre sulle mura nemiche questa iniziava a tirare accompagnando l'attacco del nuovo "padrone" della torre, il tiro cambiava direzione pure quando i nemici salivano sulle mura e le torri aiutavano la difesa delle stesse tirando in direzione del nemico.

Non si potrebbe ripristinare? Spero non sia hard coded [SM=g27972]
_Groppone da Ficulle_
00mercoledì 23 febbraio 2011 13:02
Re:
MaxDragonheart, 23/02/2011 12.47:

Una cosa che trovo poco realistica in BC, ma fondamentalmente deriva da med2 liscio, è la direzione di tiro delle torri. Ricordo che in RTW quando conquistavi una torre sulle mura nemiche questa iniziava a tirare accompagnando l'attacco del nuovo "padrone" della torre, il tiro cambiava direzione pure quando i nemici salivano sulle mura e le torri aiutavano la difesa delle stesse tirando in direzione del nemico.

Non si potrebbe ripristinare? Spero non sia hard coded [SM=g27972]



..sono d'accordo!


The Housekeeper
00mercoledì 23 febbraio 2011 14:58
penso proprio che sia hardcoded...
Herr Baron
00mercoledì 23 febbraio 2011 15:43
Re:
The Housekeeper, 23/02/2011 14.58:

penso proprio che sia hardcoded...



Ma quelli della CA hanno fatto qualcosa di almeno vagamente buono con MedII?

Io non riesco proprio a capire, Medieval era un capolavoro, c'erano tantissime possibilità, anche di Modding (che poi nel primo capitolo c'erano anche cose che sono state implementate in Bellum, come il poter ereditare un regno o la possibilità che una fazione sconfitta possa ritornare, implementato in Machiavello), la diplomazia era ben curata, il Sacro Romano Impero era una monarchia elettiva, e non un regno, per indire Crociate e Jhiad bisognava avere un edificio minimo (non ricordo quale fosse) piuttosto avanzato, per cui non ne venivano indette una successione infinita... E un infinità di cose veramente ben curate! Ricordo che dopo Med comprai Napoleon (Maledetti! Mi hanno tratto in inganno con la figura di Napoleone!). Non l'avessi mai fatto! Alla CA (e più in generale le case videouliche) hanno perso da tempo quello spirito che avevano per il quale facevano giochi per passione e non per denaro.

Del resto, chi diceva:"Il denaro è un ottimo servitore, ma un pessimo padrone"?
Gongo80
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:01
in med2 l'attacante deve occupare il centro città, e poi quando prende possesso di una torre questa inizia ad attaccare i nemici (che sarebbero i difensori) non so dove l'ho letto ma non mi è mai capitato...una volta che hai il centro città in genere la battaglia sta per finire
MaxDragonheart
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:06
Re:
The Housekeeper, 23/02/2011 14.58:

penso proprio che sia hardcoded...




Maledetto hardcoded! [SM=g27979]
Sarebbe stato bello però, avrebbero avuto ancora più senso realistico gli assedi, soprattutto quelli senza armi da assedio per abbattere mura e porte [SM=g27972]

Herr Baron, 23/02/2011 15.43:

The Housekeeper, 23/02/2011 14.58:

penso proprio che sia hardcoded...



Ma quelli della CA hanno fatto qualcosa di almeno vagamente buono con MedII?

Io non riesco proprio a capire, Medieval era un capolavoro, c'erano tantissime possibilità, anche di Modding (che poi nel primo capitolo c'erano anche cose che sono state implementate in Bellum, come il poter ereditare un regno o la possibilità che una fazione sconfitta possa ritornare, implementato in Machiavello), la diplomazia era ben curata, il Sacro Romano Impero era una monarchia elettiva, e non un regno, per indire Crociate e Jhiad bisognava avere un edificio minimo (non ricordo quale fosse) piuttosto avanzato, per cui non ne venivano indette una successione infinita... E un infinità di cose veramente ben curate! Ricordo che dopo Med comprai Napoleon (Maledetti! Mi hanno tratto in inganno con la figura di Napoleone!). Non l'avessi mai fatto! Alla CA (e più in generale le case videouliche) hanno perso da tempo quello spirito che avevano per il quale facevano giochi per passione e non per denaro.

Del resto, chi diceva:"Il denaro è un ottimo servitore, ma un pessimo padrone"?



Scusami ma non mi risulta che in med2 liscio per indire una crociata/jihad c'era bisogno di un edificio specifico e non mi risulta nemmeno che il SRI figurasse come monarchia elettiva e nemmeno che si potesse scegliere l'erede...non è che ti stai confondendo con qualche altro gioco? [SM=g27982]
Catamarano-jo
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:14
parla di medieval 1 non il 2
MegasBasileus
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:15
Intendeva Med I suppongo.
Ma senza andare tanto indietro basta vedere quello che hanno cambiato da Rome a Med II. L'erede la cosa più incredibile in quanto era un sistema apprezzatissimo e che funzionava alla grande anche nel periodo Medievale, ma anche tante altre funzioni disabilitate per oscure ragioni :O
Thor86
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:27
MTW II non è altro che un mod grafico di RTW (i nostri modder hanno trovato rimanenze sostanziali di RTW, l'hanno detto da qualche parte), se vi ricordate tutte le feature del primo MTW c'è da farsi il sangue amaro! [SM=x1140438]
MaxDragonheart
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:29
Re:
Catamarano-jo, 23/02/2011 16.14:

parla di medieval 1 non il 2




..ah ecco....io non c'ho mai giocato all'1... [SM=g27971]
Herr Baron
00mercoledì 23 febbraio 2011 16:34
Re: Re:
MaxDragonheart, 23/02/2011 16.06:



Ma quelli della CA hanno fatto qualcosa di almeno vagamente buono con MedII?

Io non riesco proprio a capire, Medieval era un capolavoro, c'erano tantissime possibilità, anche di Modding (che poi nel primo capitolo c'erano anche cose che sono state implementate in Bellum, come il poter ereditare un regno o la possibilità che una fazione sconfitta possa ritornare, implementato in Machiavello), la diplomazia era ben curata, il Sacro Romano Impero era una monarchia elettiva, e non un regno, per indire Crociate e Jhiad bisognava avere un edificio minimo (non ricordo quale fosse) piuttosto avanzato, per cui non ne venivano indette una successione infinita... E un infinità di cose veramente ben curate! Ricordo che dopo Med comprai Napoleon (Maledetti! Mi hanno tratto in inganno con la figura di Napoleone!). Non l'avessi mai fatto! Alla CA (e più in generale le case videouliche) hanno perso da tempo quello spirito che avevano per il quale facevano giochi per passione e non per denaro.

Del resto, chi diceva:"Il denaro è un ottimo servitore, ma un pessimo padrone"?



Scusami ma non mi risulta che in med2 liscio per indire una crociata/jihad c'era bisogno di un edificio specifico e non mi risulta nemmeno che il SRI figurasse come monarchia elettiva e nemmeno che si potesse scegliere l'erede...non è che ti stai confondendo con qualche altro gioco? [SM=g27982]



Intendevo il il primo Medieval.
MaxDragonheart
00mercoledì 23 febbraio 2011 17:02
Re: Re: Re:
Herr Baron, 23/02/2011 16.34:



Intendevo il il primo Medieval.




Si, scusami, non ho mai giocato a med1 e non sapevo quelle cose...bel passo indietro allora med2 rispetto a med1 [SM=g27978]
Bulgaroctono
00mercoledì 23 febbraio 2011 17:24
il primo medieval rimane sicuramente insuperato per tantissime cose..... la mappa era bellissima, con quella sua aria da risiko "elegante" c'erano i titoli nobiliari già di default, potevi far ammazzare da un tuo assassino un membro della tua stessa fazione, potevi fare sposare una principessa anche con l'erede al trono , e c'era il rischio che ti accusassero di incesto e spesso e volentieri i figli nascevano "tarati" . Una delle cose che mi piacevano di più e che ogni tanto nascevano dei generali storici, ad esempio giocando con gli italiani ti capitava di avere alberico da Barbiano , Braccio da Montone, Muzio Attendolo Sforza, famosi capitani di ventura dell'epoca che partivano già con un'ottima attitudine al comando..... io ho giocato a tutti i total war e medieval I è forse insieme a Rome quello che mi è piaciuto di più, Medieval 2 senza lo sforzo titanico dei Mod sarebbe veramente piatto secondo me...
MaxDragonheart
00mercoledì 23 febbraio 2011 17:49
Re:
Bulgaroctono, 23/02/2011 17.24:

il primo medieval rimane sicuramente insuperato per tantissime cose..... la mappa era bellissima, con quella sua aria da risiko "elegante" c'erano i titoli nobiliari già di default, potevi far ammazzare da un tuo assassino un membro della tua stessa fazione, potevi fare sposare una principessa anche con l'erede al trono , e c'era il rischio che ti accusassero di incesto e spesso e volentieri i figli nascevano "tarati" . Una delle cose che mi piacevano di più e che ogni tanto nascevano dei generali storici, ad esempio giocando con gli italiani ti capitava di avere alberico da Barbiano , Braccio da Montone, Muzio Attendolo Sforza, famosi capitani di ventura dell'epoca che partivano già con un'ottima attitudine al comando..... io ho giocato a tutti i total war e medieval I è forse insieme a Rome quello che mi è piaciuto di più, Medieval 2 senza lo sforzo titanico dei Mod sarebbe veramente piatto secondo me...



mi sa che devo proprio procurarmi med1.....
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 23 febbraio 2011 18:06
il sistema di combattimenti di med 1 è di gran lunga inferiore rispetto a quello di med2...non dimentichiamocelo...e come se non bastasse è anche più problematico...io sinceramente non mi sento tra quelli che rimpiangono una fantomatica età dell'oro pre Rome...certo ci sono delle cose in meno...ma ci sono anche tante cose in più...
Bulgaroctono
00mercoledì 23 febbraio 2011 18:21
si è vero che sono stati fatti grandissimi passi avanti per quanto riguarda grafica e sistema di combattimento, poi io comunque non sono un gran estimatore delle battaglie in prima persona, preferisco di gran lunga la fase strategica, medieval 2 è solo una riedizione (più brutta ) di rome traslata nel medioevo che ben si presta a videogiochi del genere, creato sull'onda dell'entusiasmo e per guadagnare bei soldoni..
io me le ricordo le partite al primo medieval ed erano divertentissime c'era sempre qualche imprevisto...(le fazioni potevano riconparire) e poi la vittoria per punti era bellissima, quando per vincere dovevi fare delle determinate cose....
Rome invece è molto ma molto più bello di medieval 2 liscio....
La grafica e i combattimenti "fighi" sono solo contorno , non sono ,secondo me, il cuore del gioco:-)
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 23 febbraio 2011 18:24
io invece non riuscirei a fare una sola campagna di med2 senza combattere le battaglie...alle volte arrivo addirittura a giocare le battaglie rapide dove non puoi scegliere neanche l'esercito e ti devi addattare con ciò che trovi...la considero un ottima sfida
Catamarano-jo
00mercoledì 23 febbraio 2011 18:25
e poi la mappa, per quanto potesse essere affascinante, era limitatissima. Ad esempio non si poteva nemmeno passare su un territorio alleato senza dichiarare guerra
Sloan
00mercoledì 23 febbraio 2011 19:21
Re:
Catamarano-jo, 23/02/2011 18.25:

e poi la mappa, per quanto potesse essere affascinante, era limitatissima. Ad esempio non si poteva nemmeno passare su un territorio alleato senza dichiarare guerra




Non ho mai giocato all'1, ma questa cosa me la sogno la notte. Ora in Med2 ODIO ma proprio ODIO gli eserciti delle altre fazioni che mi scorazzano per casa, cioè è assolutamente irreale. Ho un esercito francese, uno bizantino e due Milanesi tutti vicino a Firenze, nel pieno del mio territorio, e ODIO il fatto che mi danno il malus Devastazione ed io non posso farci niente.
MaxDragonheart
00mercoledì 23 febbraio 2011 19:28
Re: Re:
Sloan, 23/02/2011 19.21:




Non ho mai giocato all'1, ma questa cosa me la sogno la notte. Ora in Med2 ODIO ma proprio ODIO gli eserciti delle altre fazioni che mi scorazzano per casa, cioè è assolutamente irreale. Ho un esercito francese, uno bizantino e due Milanesi tutti vicino a Firenze, nel pieno del mio territorio, e ODIO il fatto che mi danno il malus Devastazione ed io non posso farci niente.




Eh bhè in effetti questo è un fastidio/problema. Con i georgiani con cui gioco ora, ho un esercito cumano full di fianco a Kutaissi, è lì da un 4 turni almeno e non fa nulla. Almeno i bizantini hanno l'accesso libero perchè mi sono alleati ma pure il loro andirivieni non è bello.


[SM=g2194595] post 666 [SM=x1140411]
lukas94
00mercoledì 23 febbraio 2011 19:30
beh aveva si un sacco di limitazione dettate dai tempi(ricordiamoci che e' 1 gioco del 2002) ma ragazzi quanto era bello tradire i propri alleati sul campo di battaglia dopo che ti avevano aiutato a prendere 1 citta' imprendibile. O a decidere durante la battaglia se uccidere o meno i prigionieri che si erano catturati fino a quel momento e poi ci vogliamo scordare le VITE DEI GRANDI GENERALI??
cioe' che spettacolo poteva essere giocare con william wallace o giovanna d arco,o i mongoli e distruggere i polacchi e gli imperiali? [SM=x1140441]
ma d'altronde il denaro e' l'unica cosa che fa girare sto mondo di m***a e quelli della CA l'hanno capito bene ;)
Tomas Torquemada
00mercoledì 23 febbraio 2011 19:31
Re: Re:
Sloan, 23/02/2011 19.21:




Non ho mai giocato all'1, ma questa cosa me la sogno la notte. Ora in Med2 ODIO ma proprio ODIO gli eserciti delle altre fazioni che mi scorazzano per casa, cioè è assolutamente irreale. Ho un esercito francese, uno bizantino e due Milanesi tutti vicino a Firenze, nel pieno del mio territorio, e ODIO il fatto che mi danno il malus Devastazione ed io non posso farci niente.




Se hai molti soldi e un ottimo emissario puoi provare a corromperli.
Certo il gioco potrebbe non valere la candela.....
Sloan
00mercoledì 23 febbraio 2011 19:49
Re: Re: Re:
Tomas Torquemada, 23/02/2011 19.31:




Se hai molti soldi e un ottimo emissario puoi provare a corromperli.
Certo il gioco potrebbe non valere la candela.....




Si hai ragione infatti faccio così quando mi danno troppo sui nervi. Il guaio è che spesso non ne vogliono proprio sapere di farsi corrompere. [SM=g27979] [SM=g27979]
Herr Baron
00mercoledì 23 febbraio 2011 20:14
Re: Re:
MaxDragonheart, 23/02/2011 17.49:



mi sa che devo proprio procurarmi med1.....




Se hai 7 o Vista prima di avviare una campagna devi mettere tutte le impostazioni video al massimo, altrimenti sulla mappa Crasha.

Effettivamente il sistema di combattimento è completamente diverso, l'altro giorno ho fatto un partita e non riuscivo proprio ad orientarmi... [SM=g27969] Però c'era una cosa che mi manca moltissimo nelle battaglie di Bellum, c'era un tastino che permetteva di impostare il movimento di un'unità in mete, invece che farla arrivare direttamente all'obiettivo.
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 23 febbraio 2011 20:17
c'è anche in med 2....premi shift e poi clicca sul campo di battaglia in più punti per impostare le mete..
frederick the great
00mercoledì 23 febbraio 2011 20:18
Beh, io mi ricordo bene medieval 1, è il gioco che mi ha fatto scoprire l'universo total war. E mi ricordo bene sia i suoi pregi, già ampiamente citati, che i suoi non indifferenti limiti, almeno rispetto alla versione seguente.
Le crociate potevano essere indette tramite edificio, senza nessuna approvazione papale; potevano essercene anche sei o sette in contemporanea, teoricamente ogni fazione cattolica poteva fare la sua (uguale per le jihad); e quando passavano in territori a forte componente religiodsa affine "rubavano" uomini al possessore di quella regione per incrementare le armate crociate, una cosa che dtestavo a morte.
Alcune unità erano a dir poco devastanti: una volta avevo vinto una battaglia usando solamente sette unità di cavalieri del codice (feudali tanto per intenderci, per un complessivo di circa 300 uomini) e massacrando qualcosa come 5000 egiziani in quattro ondate consecutive!!!! [SM=g27983] [SM=g27981] [SM=g27983] [SM=g27981]
Meglio ancora avevo fatto contro i mongoli usando i polacchi: arrivano le orde (tipo tre, non di più, la loro forza era legata a quella del possessore della regione in cui apparivano, più o meno dove ora c'è sarkel), il turno dopo invadono la regione accanto, occupata da me (polacchi); le due regioni sono divise da un fiume, ergo battaglia a ponte. Ho piantato una singola unità di lancieri corazzati sul ponte, con alle spalle una seconda per sicurezza; dietro orde di arcieri e la cavalleria leggera all'altro ponte (questa era una cosa che mi piaceva invece). Risultato, i monhgoli sono stati totalmente massacrati da UNA unità di lancieri sul ponte, tutti i familiari sono morti e sono spariti dopo un turno...

Era un gran bel gioco, ma non farei il cambio per tutto l'oro del mondo, probabilmente neppure col vanilla; figuriamoci con bellum crucis.
Dark messiah93
00mercoledì 23 febbraio 2011 20:40
Sono stato introdotto alla serie total war da MedII quindi lo consideravo il massimo e ci sono affezionato (ci ho giocato per 4 anni :D )....è ovvio che bellum l'hai migliorato tantissimo non c'è dubbio, ma non potrei mai dire che MedII era un gioco pessimo....personal opinion.....inoltre una curiosità, perchè alcuni di voi lo chiamano vanilla ?
Tomas Torquemada
00mercoledì 23 febbraio 2011 21:32
Vanilla è qualunque gioco liscio e senza modifiche di alcun genere.
Non è usato solo per Medieval, ma per qualunque gioco o programma che sia privo di modifiche.
Bulgaroctono
00giovedì 24 febbraio 2011 01:02
bhe è ovvio che i limiti grafici e di gameplay in un gioco che ha quasi 10 anni sono evidenti... ma in medieval I c'erano delle "chicche" che inspiegabilmente non sono state riproposte in medieval 2, quasi come se non fossero mai esistite... sarebbe stato più semplice per cambiare erede di fazione anzichè mandarlo a morire di proposito contro i nemici o cambiarlo come in Rome o assassinarlo come in med 1 .. che poi sarebbe stato senza dubbio anche accurato dal punto di vista storico, dove gli assassinii erano molto comuni!!!!! per il periodo in cui è uscito era veramente il massimo med 1!!!
P.S. quando passava la crociata e le tue armate si univano a lei dai era bello e anche storico!!!!! poi il saccheggio crociato dava veramente fastidio comunque...
Catamarano-jo
00giovedì 24 febbraio 2011 02:30
Re: Re:
Sloan, 23/02/2011 19.21:




Non ho mai giocato all'1, ma questa cosa me la sogno la notte. Ora in Med2 ODIO ma proprio ODIO gli eserciti delle altre fazioni che mi scorazzano per casa, cioè è assolutamente irreale. Ho un esercito francese, uno bizantino e due Milanesi tutti vicino a Firenze, nel pieno del mio territorio, e ODIO il fatto che mi danno il malus Devastazione ed io non posso farci niente.




a questo punto concedigli l'accesso militare così non devastano niente
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