General bodyguard

Inspirandomi ai miglioramenti giganteschi in S2TW sul multi e non solo, mi chiedevo se fosse saggio anche in bellum realizzare una guardia del generale più "umana".. In sostanza una revoca del doppio punto ferita e un abbassamento del morale dell'unità (unito a una piccola riduzione del costo ) avrebbe dei giovamenti notevoli:
1 diventa molto più complicato uccidere il generale di turno poco gradito perché pronto alla fuga in difficoltà (basti vedere in una vecchia AAR di Lan uno scontro 1 vs 1 tra federico Barbarossa e il generale nemico uno scontro non proprio ortodosso)
2 l'unità del generale permette di vincere tante battaglie almeno per me siamo al 50 % (tutte contro i ribelli) con le sue cariche e le perdite inesistenti.. L'IA di branca che ho testato si è rivelata eccelsa su questo punto di vista quindi non è proprio fondamentale per l'IA un generale resistente perché protetto a cui si aggiungono bonus morale importanti grazie agli up di esperienza.. quindi la gestione del generale diventa come in s2tw oculatissima e portata alla sua protezione non (come faccio di solito in bellum e penso siano in molti) ad una carica contro tutto e tutti..
sia In multi che single si hanno notevoli aspetti aggiuntivi strategici
Attendo pareri

wow,non ho avuto l'onore di giocare a Shogun 2(solo all'1)però mi paiono dei grandi miglioramenti,concordo in pieno...(anche sul fatto di usare il proprio generale come un Braveheart XD)

nella 6.2 abbiamo tolto tutti i punti ferita extra, ai generali è stato lasciato un 1.2 (+20%)

The Housekeeper, 02/05/2011 20.11:

---

nella 6.2 abbiamo tolto tutti i punti ferita extra, ai generali è stato lasciato un 1.2 (+20%)

---

Alcune unità bizantine col doppio punto ferita erano invincibili (se non sbaglio anche una magiara del XIV secolo vantava questo up )
ottima soluzione il 120 % un abbassamento del morale? tanto cresce con le stelle ;)

Mi pare una buona cosa, poi come tutte le cose si vedrà testando ;)

prevedo rosik di gente che perderà i generali :D

_Keter_, 03/05/2011 01.37:

---

prevedo rosik di gente che perderà i generali :D

---

Ste cose sarebbero gradite in preview (a meno che fosse una decisione dell'ultimo secondo)

Pico total war, 03/05/2011 08.14:

---

Ste cose sarebbero gradite in preview (a meno che fosse una decisione dell'ultimo secondo)

---

cosa i rosik della gente nel vedere il generale abbattuto?

Se l'IA non lo ficca più nel mezzo della mischia è una buona cosa.

M quanto è il bonus morale dato dal generale alle altre truppe? Eventualmente si potrebbe aumentare questo bonus per rendere l'uso del generale ancora più oculato.

MegasBasileus, 03/05/2011 11.34:

---

M quanto è il bonus morale dato dal generale alle altre truppe? Eventualmente si potrebbe aumentare questo bonus per rendere l'uso del generale ancora più oculato.

---

Non lo so con precisione ma ti assicuro che è veramente decisivo in una battle equilibrata

MegasBasileus, 03/05/2011 11.34:

---

M quanto è il bonus morale dato dal generale alle altre truppe? Eventualmente si potrebbe aumentare questo bonus per rendere l'uso del generale ancora più oculato.

---

Il problema non è il morale dato o altro, ma la questione è riuscire ad impedire al generale gestito dall'IA di andarsi a schiantare contro i nemici, sopratutto negli assedi dove il copione è troppo spesso uguale, assalto, combattimento sugli spalti, sfondano il portone, entrano le truppe, muore il generale e tutti scappano, vittoria.

Un'idea: non si potrebbe fare che negli assedi il generale possa combattere a piedi? Credo che così la sua presenza sulle mura durante l'assalto sarebbe molto utile per aumentare il morale delle truppe che spesso si ritirano.

Dak sarebbe bello, ma non si possono far smontare i generali dai cavalli

bè ma in moddieval esiste la guardia del generale appiedata se non sbaglio

bè ma in moddieval esiste la guardia del generale appiedata se non sbaglio

Il discorso è simile date un'occhiata freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9755491

Mi sembra da quello che ho letto che sia possibile ma la mia idea era + complessa sarebbe bello se ci fosse la possibilità di scegliere per battaglia se averlo appiedato o con cavalleria.
Credo però che questo sia impossibile :)

Sarebbe anche il caso di rifare graficamente alcune guardie... quelle occidentali non hanno nulla di male, ma quelle islamiche sono (a parer mio) troppo corazzate contando che la campagna inizia nel '155. Non sarò esperto di armature, ma esistevano corazze così complete all'epoca?

Bo forse per le guardie dei generali però non sono sicuro lo dico così a caso :)

Fosse per me, la guardia del generale si potrebbe benissimo eliminare. Io porrei il generale dentro l'unità di cavalleria migliore della fazione, e non in un'unità creata appositamente per lui.
Un po' come accadeva in medieval I: i generali combattevano come Cavalieri Reali (Occidentali), Ghulam o come diavolo si scrive (Musulmani)e Boiardi (Russi), che oltre a fungere come guardia potevano anche essere addestrati come qualsiasi unità di cavalleria.

Adesso come adesso, per fare un esempio, un nuovo familiare crociato corrisponderebbe ad un'unità di cavalieri di Gerusalemme, un nuovo generale turco ad una di Qapikulu e così via, e non alla testa di pompatissimi gruerrieri creati appositamente per lui.

Ovviamente non so se tutto ciò sia possibile, se sarebbe apprezzato dal pubblico e, nientemeno, porterebbe a dei problemi con le date (i qapikulu, per dirne uno, sono addestrabili solo da una certa data).
Quindi prendetelo come un trip tutto mio.

Non si potrebbe creare un generale con l'arco?' tipo per dei mongoli credo, ma ovviamente non ne sono sicuro,che usavano un'arco provo a informarmi un po'

bo non ne sono sicuro ;)

beh, l'idea è quella che un generale non va in battaglia con chi capita ma con un'unità appositamente addestrata che ha come compito quello di difenderlo.

Ma soprattutto se diventano reclutabili come cavalleria "normale" ne spuntano sedicimila.

Mikhail Mengsk, 05/05/2011 07.57:

---

Ma soprattutto se diventano reclutabili come cavalleria "normale" ne spuntano sedicimila.

---

Effettivamente...visto che l'IA dà la precedenza di reclutamento alle unità d'elite ci ritroveremmo un'armata composta da soli generali: praticamente un incubo, vista la forza di ogni singola unità!

Non disprezzo per nulla l'idea sui generali. Così avremmo generali inglesi a comando dei cavalieri inglesi e generali scozzesi a comando dei nobili delle highlands o un generale crociato a comando della guardia gerosolomitana! Stupendo!

E comunque no, non si correrebbe il rischio di vedere eserciti di generali, dato che in pratica si dovrebbero fare due unità uguali, una per il reclutamento normale ed una adibita a guardia del generale. Avrebbero poi le stesse caratteristiche tranne che un bonus al morale.

Certo che anzichè usare unità già esistenti si potrebbero creare unità di generali nuove diverse per ogni fazione, ma non credo che nessuno (compreso me !) di quelli qui presenti che hanno scritto sia in grado di farlo!

Ed in ogni caso mi sa che rimane un sogno impossibile, dato che ad ora 6 unità fanno i generali per tutte le fazioni, e qui ne avremmo bisogno 30! Maledetto limite unità...

Edito per fare gli auguri a Pico!

kismet87, 05/05/2011 09.37:

---

Ed in ogni caso mi sa che rimane un sogno impossibile, dato che ad ora 6 unità fanno i generali per tutte le fazioni, e qui ne avremmo bisogno 30! Maledetto limite unità...

Edito per fare gli auguri a Pico!

---

il numero di unità sarebbe l'ultima preoccupazione per un progetto cosi interessante si farebbe benissimo a meno di alcune unità.. temo però che sia impossibile il progetto attendiamo i modders

Si trattasse di 2-3 unità sono d'accordo, ma qui dovresti toglierne 24 per dare un unità particolare del generale ad ognuno e visto che il limite è raggiunto è impossibile.

Diverso sarebbe se si prende l'unità tipica di una fazione, prendiamo i nobili delle highlands scozzesi, e la si trasforma nell'unità del generale, senza però permetterne il reclutamento come unità normale. Qui al contrario ogni fazione avrebbe il generale nell'unità più tipica, rendendola a quel punto veramente essenziale, e otterremmo 6 unità in più da usare.

D'altronde non farebbe strano vedere in un esercito siciliano 5 unità di baroni normanni? Mi immagino di più il re con i suoi fidi baroni che carica in un unità unica!

Pico total war, 05/05/2011 10.12:

---

kismet87, 05/05/2011 09.37:

---

Ed in ogni caso mi sa che rimane un sogno impossibile, dato che ad ora 6 unità fanno i generali per tutte le fazioni, e qui ne avremmo bisogno 30! Maledetto limite unità...

Edito per fare gli auguri a Pico!

---

il numero di unità sarebbe l'ultima preoccupazione per un progetto cosi interessante si farebbe benissimo a meno di alcune unità.. temo però che sia impossibile il progetto attendiamo i modders

---

e INCORAGGIAMOLI pure sti modders (pijate sciarpe e striscioni e annamoje sotto casa)! gran bella idea ragazzi!

AUGURI PICO