IA - Intelligenza Artificiale

AlexPraetorium
00lunedì 16 aprile 2012 17:09
Opposto al topic sull'ignoranza artificiale, propongo un 3d in cui si parli delle genialate dell'IA, delle volte che vi ha fregato e siete rimasti a bocca aperta!

Per esempio, a me una volta una nave avversaria, moresca, è penetrata nelle mie difese senza che me ne accorgessi e al turno successivo mi ha affondato qualcosa come 5 navi mercantili!

_Sciuscia_
00lunedì 16 aprile 2012 17:28
Credevo di "spatrunecciare" [cit. Abatantuono] in tutto il Mediterraneo, e mandavo in giro tranquillo armate e principesse a bordo di navi di carta di riso... peccato che i mori avessero una flotta da cinque navi nascosta sotto la fog of war che a un certo punto è saltata fuori tendendo un'imboscata giusto fuori Gibilterra a una mia galeotta, che è affondata trascinando con sé un generale e un mercante!
_Sciuscia_
00lunedì 16 aprile 2012 17:32
L'altro giorno, invece, nell'arco della mia "campagna d'Egitto", dopo essermi alleato fidato con i Crociati, abbiamo cominciato a menare gli Egiziani a quattro mani. Avevo pianificato di sfruttare militarmente i miei alleati e lasciarmi per ultima la conquista di Siwa, che era la più lontana della loro linee, in modo da garantirmi una strada aperta per i rinforzi e nel contempo lasciarli con un palmo di naso quanto a insediamenti conquistati e soprattutto creare un fronte compatto per il futuro attacco proditorio ai loro danni.

Invece la faine hanno fatto scivolare una FULL sotto la fog of war mentre io per dieci turni ho cazzeggiato con Federico II di Svevia a piazzare torri, e all'improvviso ho visto che si erano presi Siwa, lasciando così Alessandria (mia) isolata in territorio loro!
Basilio II Komnenos
00lunedì 16 aprile 2012 17:47
La mia di fregatura lo avuta contro i veneziani: senza che me rendessi conto mi circondarono una legione romea d'elitè con 6 armate full; il massacro fu assicurato e sterminai 3 loro eserciti full prima di perdere tutti i miei soldati.
Non parliamo poi degli attacchi ribelli che per poco non mi costarono la perdita di 10 regioni (li ho respinti, ma che fatica ragazzi).
Panzergrenadiere
00lunedì 16 aprile 2012 17:49
Mentre la mia (unica) armata full assedia Antiochia, vedo appropinquarsi un'armata full crociata e penso: "Perfetto, ora mi attaccheranno fuori Antiochia così in una sola battaglia campale prendo la città e faccio fuori la loro armata".

Invece le serpi, il turno successivo, ignorando Antiochia si piazzano sul ponte di Adana, difesa da pochi uomini, e la assediano.
Ora non posso salvare Adana, perchè attraversando il ponte la mia full sarebbe tritata dai loro numerosi arcieri e turcopoli, nè sperare di difenderla perchè all'interno ci solo l'erede e 4 lancieri (mea culpa); riconquistarla dopo la caduta mi costerebbe un sacco di uomini che non posso permettermi (Adana è tosta come fortezza, ha pochi punti dove arrampicarsi e loro hanno molti arcieri).

E così la caduta di Adana manda in pappa tutto il mio sistema difensivo/offensivo, isolando le mie forze ad Antiochia e minacciando la Turchia.
Sarà una sciocchezza ma mi ha messo in notevole difficoltà.
_Sciuscia_
00lunedì 16 aprile 2012 18:08
Re:
Panzergrenadiere, 16/04/2012 17.49:

Mentre la mia (unica) armata full assedia Antiochia, vedo appropinquarsi un'armata full crociata e penso: "Perfetto, ora mi attaccheranno fuori Antiochia così in una sola battaglia campale prendo la città e faccio fuori la loro armata".

Invece le serpi, il turno successivo, ignorando Antiochia si piazzano sul ponte di Adana, difesa da pochi uomini, e la assediano.
Ora non posso salvare Adana, perchè attraversando il ponte la mia full sarebbe tritata dai loro numerosi arcieri e turcopoli, nè sperare di difenderla perchè all'interno ci solo l'erede e 4 lancieri (mea culpa); riconquistarla dopo la caduta mi costerebbe un sacco di uomini che non posso permettermi (Adana è tosta come fortezza, ha pochi punti dove arrampicarsi e loro hanno molti arcieri).

E così la caduta di Adana manda in pappa tutto il mio sistema difensivo/offensivo, isolando le mie forze ad Antiochia e minacciando la Turchia.
Sarà una sciocchezza ma mi ha messo in notevole difficoltà.





Be', io, finanze permettendo, a volte tengo una FULL di soli lancieri miliziani da schierare* proprio per questi assedi che conclamatamente non possono che risolversi in un bagno di sangue...




*far massacrare
Panzergrenadiere
00lunedì 16 aprile 2012 18:22
Re: Re:
_Sciuscia_, 16/04/2012 18.08:





Be', io, finanze permettendo, a volte tengo una FULL di soli lancieri miliziani da schierare* proprio per questi assedi che conclamatamente non possono che risolversi in un bagno di sangue...




*far massacrare




Con i bizantini che hanno appena avviato la guerra totale contro di me (turno 33) anche le carni da macello diventano eroi fondamentali per la salvezza della Patria...
Prince Ihperversus I
00lunedì 16 aprile 2012 18:48
Forse ciò che vi sto raccontando é la maggiore delle genialate dell'IA combinate con le mie stupidate. Campagna con i Veneziani, unifico l'Italia e mi spingo in Francia, nord–spagna, nordafrica, anatolia, penisola balcanica, e russia. Ma eliminando i Turchi–chissà come–gli Ungheresi e Mongoli mi voltano le spalle e un lustro dopo mi attaccano, nonostante le relazioni 9/10.
I mongoli mi isolano sul baltico e gli ungheresi mi dividono l'italia dalla grecia, sempre con relazioni 9/10...
LordFerro
00lunedì 16 aprile 2012 19:34
Campagna con i Cumani, quella attuale, i miei territori si espandono lungo il Mar Nero, ho le coste da Tmutarankan fino a Kostanta unite, ho anche il Cherson(xche è la mia capitale), poi ho Istanbul, Amaseia, Amastri e Trebisonda separate, questi insediamenti li ho fregati ai Turchi(che ho eliminato e ceduto i territori interni ai Bizantini), ad un certo punto i Siriani attaccano i Georgiani ed essendo entrambi miei alleati rimango fedele ai Georgiani.
Per ben 8 turni circa una principessa Siriana mi ha sempre rotto le scatole ad Amastris genoflettendosi e basta(tra l'altro non c'era nessun generale la dentro) e dato che stavo combattendo contro i Magiari, il fronte anatolico era poco guarnito ed ad un certo punto, mi sono accorto che c'era un'armata Siriana nei miei territori. Non avendo emissari in quella zona e data la dimensione (14 unità) e la distanza fra l'armata e Amastris (1 turno), decido di crearmi un emissario e per mia fortuna ho messo delle unità sul forte orientale di Amastris e l'armata Siriana assalta il forte e avendo il fronte Anatolico con il minimo indispensabile accetto subito una tregua umiliante(Offerte: Tregua, diritti commerciali ed un tributo di 2000 X 5 Turni), poi stranamente i Siriani sono "scomparsi" [SM=g27980].
La stessa cosa è accaduta ieri, stavolta sono stati i Vladimir che hanno attaccato i Polacchi(ed essendo alleato di entrambi ho scelto i Polacchi, motivo crociata in corso contro di me) e come i Siriani, con una principessa a rompere mi hanno attaccato, l'unica fortuna è che ho crashato al cambio turno, riuscendo a modificare l'andamento e adesso devo solo resistere, avendo ceduto Saqsin ai Vladimir è questione di tempo e si ritroveranno i Mongoli addosso, sono appena arrivati al bordo mappa e poì chissà se faranno la stessa fine dei Siriani?Lo spero proprio [SM=g27980] .
albylord
00martedì 17 aprile 2012 16:05
Campagna con gli scozzesi "estrema/estrema". Conquisto l'intera isola britannica e anniento gli inglesi, grazie anche al determinante aiuto dei fidati alleati francesi che li cacciano dalla francia.
Tutto tranquillo, fino ad un certo punto in cui vedo sbarcare nei pressi di Exeter un minuscolo esercito moresco arrivato dalla spagna!
Per alcuni turni li ignoro, visto che ufficialmente non sono in guerra, ma ad un tratto mi vedo assediare exeter da un esercito moresco più sostanzioso, evidentemente appena sbarcato per rinforzare l'altro.
La città non era molto difesa, ma sono riuscito comunque a respingerli.
Ma vedi un po' sti mori!
Basilio II Komnenos
00martedì 17 aprile 2012 20:38
Che fregatura mi sono preso: un armata corasmica mi assedia Tabriz e me le suona conquistando e saccheggiando la città. MAI successo che un armata ribelle mi prendesse alla sprovvista.
PS: per fortuna avevo un esercito di fanteria a poca distanza, lo utilizzato per riprendermi ciò che mi appartiene.
LordFerro
00martedì 17 aprile 2012 21:04
beato a te, io sono rimasto scioccato dal vedere un'armata Veneziana composta da due familiari(fra cui uno che aveva l'immaggine propria forse un Dandolo), 2 Milizie Comunali di inizio gioco e 1 unità di Sagittari Miliziane che hanno all'inizio e quest'armata è riuscita a conquistare Ragusa per capitolazione, mi sono stupito, perché un'armata IA prima di prendersi un insediamento ribelle come minimo 4-5 armate ce le butta addosso, invece questi sono riusciti nell'impresa, adesso voglio provarci io e se l'IA mi sortisce giuro su dio che bestemmierò fino all'uscita di BC 7.0, tra l'altro avevo i Magiari e questa cosa mi ha traumatizzato a tal punto che non userò mai e poì mai i Magiari.
LordFerro
00martedì 17 aprile 2012 21:27
LordFerro, 17/04/2012 21.04:

beato a te, io sono rimasto scioccato dal vedere un'armata Veneziana composta da due familiari(fra cui uno che aveva l'immaggine propria forse un Dandolo), 2 Milizie Comunali di inizio gioco e 1 unità di Sagittari Miliziane che hanno all'inizio e quest'armata è riuscita a conquistare Ragusa per capitolazione, mi sono stupito, perché un'armata IA prima di prendersi un insediamento ribelle come minimo 4-5 armate ce le butta addosso, invece questi sono riusciti nell'impresa, adesso voglio provarci io e se l'IA mi sortisce giuro su dio che bestemmierò fino all'uscita di BC 7.0, tra l'altro avevo i Magiari e questa cosa mi ha traumatizzato a tal punto che non userò mai e poì mai i Magiari.



è tutto confermato, mi sono sbagliato sul fatto che le Milizie Comunali erano 3 unità ed all'ultimo turno hanno fatto una sortita.
I rapporti erano dati 4:5(a favore mio) e con una risoluzione automatica il risultato è stato un pareggio con il quale io ho perso meno di 150 dei 700 soldati circa, mentre l'esercito nemico che era di qualche uomo in maggioranza ha perso la maggior parte delle truppe e consegnandomi su un piatto d'argento Ragusa.
Mastralessio
00martedì 17 aprile 2012 22:31
Campagna Pisana, durante la crociata verso costantiopoli (in mano tedesca) conquisto tessalonica lasciandoci una piccola armata per presidiarla, dopo quasi 10 turni mi vedo un'esercito tedesco di grandi dimensioni (3/4 del totale) assediare la città (ora difesa in modo più decente 600/700 uomini).
L'armata alemanna è composta per meta da fanteria pesante e l'altra meta da cavalleria pesante, la formazione con cui avanza era molto compatta con la cavalleria al centro e la fanteria con le armi d'assedio, l'ariete viene mandato in fiamme per questo mi concentro sulla difesa delle mura spostando tutta la mia fanteria per dare man forte ai poveri arceri che venivano massacrati.
A quel punto la formazione di cavalleria rimasta fuori si apre e ne esce un secondo ariete, il portone è sfondato e i cavallieri tedeschi massacrano i miei e mentre io tentavo di mandare qualche lanciere in aiuto mi arriva il messaggio che il mio generale (nella piazza della città) è stato ucciso da un gruppo di lancieri che era entrato con delle scale lontano dalla zona del combattimento.
In quel momento mentre i miei lancieri combattono la cavalleria la fanteria tedesca sconfigge la mia sulle mura e preso tra due fuochi vengo massacrato e tessalonica saccheggiata.

L'IA mi ha sorpreso per l'ariete nascosto nella massa della cavalleria e il gruppo di lancieri che gira intorno alle mura per evitare i combattimenti, cosa da giocatore umano.
Andrea Wallace
00martedì 24 aprile 2012 18:15
questo mi sembra un buon caso di "intelligenza" del computer

imageshack.us/photo/my-images/337/0050e.jpg/

arroccando così tante truppe attorno al loro insediamento, hanno fatto "dirottare" successivamente i mongoli sui cumani :)
LordFerro
00martedì 24 aprile 2012 21:59
mi spiace, ma i Mongoli puntano sempre a Saqsin, per questo quando uso i Cumani la cedo subito ai Vladimir, per quanto riguarda l'arroccamento è strano che i Vladimir abbiano già preparato degli eserciti pronti per essere massacrati xD
Dark messiah93
00mercoledì 25 aprile 2012 23:23
IA intelligente o esagerata ? torno frustrato dopo aver appreso che 20 armate full tedesche non le batterò mai. Campagna sospesa finchè non mi viene qualcosa in mente
AlexPraetorium
00giovedì 26 aprile 2012 07:02
Con che fazione giochi?
LordFerro
00giovedì 26 aprile 2012 08:47
c'è una sola soluzione: ASSASSINI!!!
Andrea Wallace
00giovedì 26 aprile 2012 11:51
Re:
LordFerro, 24/04/2012 21.59:

mi spiace, ma i Mongoli puntano sempre a Saqsin, per questo quando uso i Cumani la cedo subito ai Vladimir, per quanto riguarda l'arroccamento è strano che i Vladimir abbiano già preparato degli eserciti pronti per essere massacrati xD




in tt le 6 campagne che ho fatto con bc 6.3 i mongoli hanno cambiato sempre il loro primo obbiettivo


infatti nella campagna attuale, molti anni dopo l'immagine che ho postato, i mongoli sono scesi ulteriormente, direttamente verso gli ex territori georgiani lasciando stare addirittura i cumani

credo che cambi ogni campagna, cm lo sviluppo di tt le altre fazioni..
Dark messiah93
00giovedì 26 aprile 2012 14:09
Re:
AlexPraetorium, 26/04/2012 07.02:

Con che fazione giochi?



Con i turchi ! Li ho affrontati in una battaglia campale ma i miei lancieri non resistono 2 secondi alle loro cariche di cavalleria [SM=x1140438]


Il suicidio dei samurai
00giovedì 26 aprile 2012 16:20
Hai provato a mettere i lancieri in formazione a "schiltron"?
LordFerro
00giovedì 26 aprile 2012 18:21
bhé, l'unica cosa che devi fare è difenderti, infondo stai affrontando la fazione più pesantemente armata del gioco e quindi l'unica soluzione è difendersi.
Anch'io nella 6.2 avevo il tuo stesso problema, con i Turchi ho preso il controllo di tutta l'Asia fino ai monti Caucasici, l'Africa ed alcuni territori Spagnoli, italici e Romei. Per mia sfortuna ero confinante con i tedeschi, loro avevano Orsova io Sofià con i Bizantini che dopo 30 anni di guerra da nemici siamo diventati alleati per via dei cattolici che ci erano nemici. La cosa bella di quella campagna è che è stata la prima che ho completato gli obbiettivi della campagna lunga.
Dark messiah93
00giovedì 26 aprile 2012 18:29
Già il problema è che hanno acquisito troppi territori nel centro europa, sto provando a convincere i confinanti ad attaccare ma per ora senza risultati. Purtroppo loro possono permettersi 20 armate full tutte pesantemente armate e io al massimo 5. Proverò anche con lo schiltrom, non ho nulla da perdere
Panzergrenadiere
00giovedì 26 aprile 2012 22:17
Re:
Dark messiah93, 26/04/2012 18.29:

Già il problema è che hanno acquisito troppi territori nel centro europa, sto provando a convincere i confinanti ad attaccare ma per ora senza risultati. Purtroppo loro possono permettersi 20 armate full tutte pesantemente armate e io al massimo 5. Proverò anche con lo schiltrom, non ho nulla da perdere




Se hai il recruitment 2.2 metti i giannizzeri pesanti al posto dei lancieri, stirano la cavalleria che è una meraviglia. Se non hai il recruitment 2.2 lascia perdere altrimenti te li massacrano, continua coi lancieri.

Posso suggerirti solo cose molto scontate:
arcieri giannizzeri con i pali acuminati;
tiro concentrato dei naffatun appena il generale entra in mischia;
usa i mangani, a volte sono micidiali, vincono le battaglie quasi da soli;
combatti sui ponti o i guadi dei fiumi se possibile, hai a disposizione arcieri tra i più potenti del gioco;
usa e manovra bene i Ghilman, sono ottimi come cavalleria e tengono testa senza problemi a quelle occidentali.

Ultima ratio: fai la pace coll'Imperatore a ogni costo e dedicati a conquiste altrove, tipo l'Italia, inconfessato obiettivo di tutti i Sultani turchi!
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