Molte domande

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takko90
00sabato 9 ottobre 2010 15:40
Ehilà ciao a tutti, innanzitutto i complimenti per questo stupendo mod sono d'obbligo. Sembra veramente un altro gioco rispetto al MED originale!
Ho giocato varie partite in questi giorni e mi sono sorti un bel po' di dubbi che spero potrete risolvermi

1- Nella campagna egiziana non mi è apparso Saladino nonostante fossi nell'anno 1202 (Dovrebbe apparire nella seconda metà del 12 Sec quindi appunto prima del 1200). I miei territori erano quelli di partenza più Medina quindi direi che non mi sono espanso molto per non farlo comparire.

2- Nella descrizione delle macchine da guerra c'è scritto che possono usare i pali accuminati ma io sinceramente (almeno con le baliste con le altre macchine non ho ancora provato) non ci sono riuscito

3-C'è un modo per una fazione islamica di interrompere una crociata sulla propria città? é praticamente impossibile resistere combattendo dato che arrivano eserciti in continuazione e da tutti i cristiani praticamente

4-Nella mia campagna con gli spagnoli moltissimi generali acquisicono il tratto afflitto che è parecchio fastidioso. Mi sapete dire in base a che cosa viene fuori? Ne avrò 6-7 così...

5-Mi è capitato che i siciliani miei alleati mi attaccassero anche con 8 di relazioni... allora ho pesato che al cambio turno magari fossero scese a 7 le relazione ma ho guardato e nonostante fossimo in guerra eravamo ancora a 8

Grazie 1000 a chiunque mi risponda
ironman1989.
00sabato 9 ottobre 2010 18:08
1 non saprei. l'unica cosa che lo spiega è un'espansione troppo grande, ma se dici di aver preso solo medina non saprei.

3 non credo

4 nella 6.01 è stata ridotta la percentuale di comparsa di questo ancillare

5 probabilmente erano molto più forti di te...

Ciao!!!
paolop5
00sabato 9 ottobre 2010 19:12
1 al turno 44 devi possedere meno di 12 regioni, il cairo deve essere tuo. naturalmente nella camagna full. qst sono le condizioni.
2 credo che le macchine non abbiano i pali accuminati.
3 booooooooo
4 dovrebbe comparire dove c'è molto squallore. come ti hanno detto è stato ridotto. se prprio ti rovina la campagna fai uscire dalla città il personaggio lo selezioni e scrivi remove_trait this Leprosy cosi rimuovi il tratto. fortunatamente non sn mai arrivato ad averne cosi tanti che sfiga però.
5 meglio mantenerle a 9 con l'accesso militare concesso. ma i siciliani sn fortissimi ed è molto difficile che non ti attaccano. fai più truppe in generale e rinforza i confini anche da alleato. non risolve il problema ma aiuta a tenerli fedeli.
ciao
Edoardo di Woodstock
00sabato 9 ottobre 2010 19:50
Ciao e benvenuto!
1)Compare solo nella campagna full, non è che per caso hai fatto la light?
2)I pali acuminati possono essere usati solo nello schieramento delle truppe prima della battaglia se sono tra le cartteristiche, durante la battaglia il pulsante relativo diventa pallottole infuocate o altro...
3)Fai ribellare quell'insediamento o vendilo a qualcuno, quando non è più in tuo possesso la crociata si annulla. Si annulla anche con la morte del Papa o con una pacificazione con esso.
4)In genere compare se il personaggio resta molto tempo senza far nulla o in condizioni malsane.
5)Magari gli hai offerto l'occasione buona x un attacco di successo.... boh bisognerebbe sapere il contesto...

Ciaooooo!
takko90
00domenica 10 ottobre 2010 14:23
Grazie per le risposte.
Allora per Saladino ovviamente ho fatto la full e avevo i territori di partenza più medina quindi meno di 12.
Per i pali accuminatio ovviamente so che si usano nello schieramento però come abilità ho solo i proiettili infuocati.
davie
00domenica 10 ottobre 2010 14:37
Per il punto 5 mi sembra di aver letto che è un bug, risolto nella prossima uscita. Per il punto 3 credo che l'unico modo sia resistere anche se è molto difficile. [SM=x1140429]
brancaleone da norcia
00domenica 10 ottobre 2010 17:04

per il punto 3 ripeto il mio punto di vista, anche se ormai puo' essere divenuto stucchevole, crociate e jihad vanno eliminate, inficiano troppo pesantemente il gameplay e il bilanciamento e in parte anche la diplomazia, oltre il fatto che rendono la giocabilità di alcune fazioni (soprattutto islamiche) al limite dell'impraticabile.
le sostituirei con crociate e jihad scriptate, con armate spawn limitate alle fazioni che realmente presero parte a determinate crociate o jihad (anche se per le jihad, delle reali guerre sante dopo il 1155 che coinvolgessere piu' fazioni sinceramente non mi vengono in mente, prima zengi e poi saladino dovettero prima sottomettere le altre fazioni per poi avere la forza di attaccare i crociati).

per il punto 5 bisogna installare l'aggionamento della brancai. oppure attendere la versone 6.1.

[SM=g27960]

Devil 14.87
00domenica 10 ottobre 2010 17:24
Re:
brancaleone da norcia, 10/10/2010 17.04:


per il punto 3 ripeto il mio punto di vista, anche se ormai puo' essere divenuto stucchevole, crociate e jihad vanno eliminate, inficiano troppo pesantemente il gameplay e il bilanciamento e in parte anche la diplomazia, oltre il fatto che rendono la giocabilità di alcune fazioni (soprattutto islamiche) al limite dell'impraticabile.
le sostituirei con crociate e jihad scriptate, con armate spawn limitate alle fazioni che realmente presero parte a determinate crociate o jihad (anche se per le jihad, delle reali guerre sante dopo il 1155 che coinvolgessere piu' fazioni sinceramente non mi vengono in mente, prima zengi e poi saladino dovettero prima sottomettere le altre fazioni per poi avere la forza di attaccare i crociati).


E il tuo punto di vista, come saprai, ha ricevuto anche parecchio seguito. A quando, magari, un sondaggio pubblico, se il problema è l'opinione del pubblico?

takko90
00domenica 10 ottobre 2010 17:45
Mmm non è possibile magari fare in modo che una fazione possa avere un solo esercito partecipante? Già così penso sarebbe più fattibile resistere
Crispino_91
00domenica 10 ottobre 2010 17:56
Secondo me ha ragione Branca.L'obbiettivo di Status Quo era proprio questo,cercare di equilibrare le fazioni in crociata/jihad inserendone storiche(come la Seconda Crociata ad Edessa) con fazioni predefinite.Tutto ciò pero' sarebbe dovuto essere deciso dal giocatore o dall'IA,cioé qualora una fazione islamica avesse assediato Edessa.
Edoardo di Woodstock
00domenica 10 ottobre 2010 19:56
Mmmmm io sarei contrario alla rimozione di jihad\crociate.
Dare poi a un solo generale l'opportunità di gloriarsi partecipandovi è un po' antistorico: si veda la prima crociata in cui i nobili francesi parteciparono in massa(Raimondo di Tolosa, Ugo di Vermandois,Stefano di Blois ecc.) elo stesso vale per le jihad mussulmane, cui ogni fedele avrebbe dovuto aderire.
ironman1989.
00domenica 10 ottobre 2010 20:02
Re: Re:
Devil 14.87, 10/10/2010 17.24:


E il tuo punto di vista, come saprai, ha ricevuto anche parecchio seguito. A quando, magari, un sondaggio pubblico, se il problema è l'opinione del pubblico?





Concordo veramente. Anche io penso che le crociate e le jihad vadano eliminate...


@takko90 anche consentendo un solo esercito per fazione metti che in media sono almeno dieci le fazioni che partecipano a una crociata. E' insostenibile. Testando la 6.1 coi fatimidi mi è stata dichiarata una crociata a damietta. Nel giro di qualche turno mi sono ritrovato a casa una quindicina di eserciti full. Puoi resistere al primo, al massimo al secondo. poi crolli e le finanze nel frattempo vanno a p*****e...

@Edoardo: le crociate sono inmodificabili, o ce le teniamo così o le eliminiamo. E io propendo per la seconda.
Edoardo di Woodstock
00domenica 10 ottobre 2010 20:42
Fai ribellare la città o vendila.... Se non è più tua la crociata\jihad si annulla ;) E se la spedizione è contro l'IA s'attacca :)
Devil 14.87
00domenica 10 ottobre 2010 20:51
Ragazzi, come detto più volte non c'è nulla che si possa fare per le crociate. O le si tiene così come sono, e sono una forzatura enorme, o le si tolglie, e forse si può scriptare qualcosa che ci assomigli, ma che almeno non sarebbe invasivo né destabilizzante.
Thor86
00domenica 10 ottobre 2010 21:19
Quoto Branca, scombussolano tutto e vanificano il bilanciamento. [SM=x1140442]
ironman1989.
00lunedì 11 ottobre 2010 01:25
Re:
Edoardo di Woodstock, 10/10/2010 20.42:

Fai ribellare la città o vendila.... Se non è più tua la crociata\jihad si annulla ;) E se la spedizione è contro l'IA s'attacca :)




Non per qualcosa ma il mio stile di gioco non comprende trucchetti del genere...
sangiovannievangelista
00lunedì 11 ottobre 2010 10:11
[SM=x1140429] a tutti...
Purtroppo crdeo che Brancaleone abbia ragione da vendere...

fatte così sono delle emerite schifezze anacronistiche e stupide, oltre che destabilizzanti...

domandone:

la proposta di Devil sarebbe minimamente praticabile?

[SM=x1140429]
The Housekeeper
00lunedì 11 ottobre 2010 11:23
un sondaggione? penso sia la cosa migliore
Fabius Maximus Germanicus
00lunedì 11 ottobre 2010 11:34
anch'io... a questo punto è l'unica, almeno tagliamo la testa al toro
Il Cavaliere Verde
00lunedì 11 ottobre 2010 12:36
Evvaiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rivoluzione!!!!!!!!!!!!!!!!
ironman1989.
00lunedì 11 ottobre 2010 12:43
Re:
Il Cavaliere Verde, 11/10/2010 12.36:

Evvaiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rivoluzione!!!!!!!!!!!!!!!!




[SM=x1140476]

Portiamola in porto [SM=g27964] !!! [SM=x1140485]
brancaleone da norcia
00lunedì 11 ottobre 2010 14:32
Re:
sangiovannievangelista, 11/10/2010 10.11:

[SM=x1140429] a tutti...
Purtroppo crdeo che Brancaleone abbia ragione da vendere...

fatte così sono delle emerite schifezze anacronistiche e stupide, oltre che destabilizzanti...

domandone:

la proposta di Devil sarebbe minimamente praticabile?

[SM=x1140429]



credo non ci siano problemi a fare delle crociate scriptate, da una cosa semplice tipo spawn e attacco, volendo con delle condizioni per dare un minimo di aleatorietà.
a me andrebbe bene anche una cosa semplice del tipo dello script della vecchia rivolta bulgara, ma stavolta invece di essere applicato ai ribelli si puo' applicare alle fazioni... roba che si puo' mettere su in qualche giorno in sicurezza. poi se house vuole inventarsi qualcosa di piu' complesso e articolato ben venga.
l'unico problema che vedo riguarda eventualmente i characters da far comparire nella crociata, eventualmente già presenti in campagna o che potrebbero magari essere morti, quello è un aspetto piu' complesso e non so quanto fattibile, anche considerando gli equilibri precari del gameplay di bc per cui un capofazione che si fa scomparire e poi comparire in terrasanta, per esempio, potrebbe creare dei problemi alla fazione.
ma a mio parere questo puo' essere un aspetto secondario, almeno in prima stesura.

questo sistema, se a prima vista puo' sembrare semplificato, potrebbe invece diventare un ampliamento delle possibilità e degli eventi nella campagna.
si potrebbero puntualizzare eventi come la crociata su costantinopoli, le crociate baltiche, tanto per fare gli esempi principali, il mod diventerebbe molto piu' storico, oltre che risolvere i problemi di pathfinding, rallentamenti dei turni, e in primis la giocabilità delle fazioni islamiche.
ricordatevi che per quanto riguarda la fazione di gerusalemme è ora giocabile perchè ho in pratica imposto (contro il volere di tutti, allora) che non potessero essere lanciate jihad contro i territori iniziali della fazione crociata, altrimenti una campagna full coi crociati sarebbe impossibile.
lo stesso avviene ancora per le fazioni islamiche, con l'aggravante che le fazioni cristiane sono molte di piu, e questo aspetto viene preso poco in considerazione, probabilmente perchè a giocare le fazioni islamiche sono pochissimi.
certo, il limite delle fazioni utilizzabili riduce drasticamente le possibilità di utilizzare questi aspetti, sistemi in generale di fazioni spawn e invasione, pensiamo ai bulgari o ai serbi nei balcani, i teutonici o l'impero latino per la crociate.

il progetto di status quo aveva alla base proprio queste finalità, di suddividere la mappa genarale in sottomappe superando il limite delle fazioni rivendendo nel contempo la maggior parte dei meccanismi "specchietti per le allodole", cioè molte meccaniche date per assodate, con soluzioni che probabilmente avrebbero scontentato la maggior parte degli utenti, cosa quindi che il un progetto "universale" come bellum crucis non puo' fare.

purtroppo sono ormai relegato al ruolo di "predicatore" visto che la situazione (e oggi è il QUINTO giorno di blocco) è questa...



manco la beta di bc 6.1 a pezzi posso scaricarmi.

[SM=x1140485]




Saint-Gilles
00lunedì 11 ottobre 2010 14:46
Stavo pensando... qualcuno di voi si ricorda come funzionava il sistema della "crociata" per Edoardo in Kingdoms:British Isles? Ricordo che potevi scegliere se mandarlo in crociata e poi ti tornava dopo più potente...pensate si potrebbe fare un lavoro del genere?
ironman1989.
00lunedì 11 ottobre 2010 16:09
D'accordo con Brancaleone...punto per punto
Xostantinou
00lunedì 11 ottobre 2010 16:15
ne non è possibile mettere dei vincoli alla crociata normale, allora l'unica soluzione è la "battaglia storica" tipo machiavello, come dice branca.
Bertavianus
00lunedì 11 ottobre 2010 18:01
Sono pienamente d'accordo con le idee di Branca per le crociate che, ad oggi, restano la parte meno convincente di ogni campagna.

Ovviamente, oltre ai problemi già segnalati, una revisione di questo aspetto imporrebbe anche modifiche all'attuale sistema di reclutamento degli ordini cavallereschi.
Edoardo di Woodstock
00lunedì 11 ottobre 2010 18:25
Mah.... un po' mi dispiace perchè l'evento era realistico......
Devil 14.87
00lunedì 11 ottobre 2010 19:25
Re:
Edoardo di Woodstock, 11/10/2010 18.25:

Mah.... un po' mi dispiace perchè l'evento era realistico......

Mah. Così realistico che sarebbero troppo fantasy anche per Third Age.

Cmq, Branca, le crociate si possono togliere ma il papa si può lasciare, no? Verrebbe un po' limitato, ma avrebbe comunque un suo senso, e renderebbe un po' più varia la campagna per le fazioni cristiane. La scomunica manterrebbe comunque un certo peso per le fazioni colpite.
takkun86
00lunedì 11 ottobre 2010 19:40
battaglie programmate in che senso? ce il rischio che giocando una fazione hai delle battaglie obbligatorie uguali a ogni campagna?
Edoardo di Woodstock
00lunedì 11 ottobre 2010 19:52
Devil però il fattore crociata è parecchio realistico: insomma, alla Crociata poteva partecipare chiunque (basti pensare alla I che contava Francesi, Normanni inglesi e del sud Italia, Tedeschi, Fiamminghi, Italiani....), e chi la subiva doveva solo prepararsi al peggio... vedi Gerusalemme o Costantinopoli. Non capisco cos'abbia di antistorico.
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