Nuove Reliquie

carissimi,

dato che sto introducendo diverse nuove interessanti reliquie (che come sapete sono uno dei miei pallini) sarei felice se qualcuno mi preparasse una (brevissima) descrizione per ognuna di loro. Quelle che ho già pronte sono:

- (terzo) chiodo della Vera Croce (Roma)

- Vergine Odigitria (Costantinopoli)

- sandali di Cristo (Costantinopoli)

- Sacro Catino (Genova)

- tovaglia di Lino della lavanda dei piedi di Gesù agli Apostoli (Roma)

- Spoglie dei re Magi (Milano)

- Sacra Culla (Roma)

- Titulus Crucis (Roma)

- Vera Croce (Gerusalemme)


inoltre conto di introdurre le seguenti modifiche:

- aggiungere i triggers per la Lancia di Longino a Vienna

- rimuovere i triggers della corona di spine a Parigi e metterli invece a Costantinopoli (dove si trovava alla startdate)

- aggiungere i triggers per ulteriori frammenti della Vera Croce a Pisa, Firenze, Parigi e Roma (dove si trovano i suoi frammenti più antichi ed attendibili dalle analisi fatte)

- introdurre un meccanismo di ottenimento senza necessaria conquista:
1) se il generale ha >6 di devozione ha il 25% di ottenerla soggiornando nell'insediamento
2) se il generale ha >8 di devozione ha il 50% di ottenerla soggiornando nell'insediamento


dulcis in fundo ho introdotto un meccanismo che riproduce l'unzione sacra dei Re di Francia con l'olio della Sainte Ampoule a Rheims (basterà far soggiornare il Capofazione per un turno nella città di Rheims) e ho inserito il nuovo ancillare (come da qualcun altro suggerito adesso mi sfugge chi) Bertran de Born.


Se avete suggerimenti, consigli, proposte, critiche (magari per introdurre reliquie anche di altre religioni, es altre musulmane)... parlate ora o tacete per sempre (dato l'argomento ci stava )

ci sarebbero anche queste:

- la colonna della flagellazione (Gerusalemme)
- Sangue di Gesù (mantova e Bruges)
- Fasce del Bambin Gesù (Aquisgrana)
- La Sacra Culla ( Roma)
- la Sacra Cintola della Vergine Maria (Prato)
- laCintura di San Giuseppe (Parigi)

ce ne sono altre, ma non so se queste le avevi già inserite.

Grande Fabio

In cosa consisterà l'unzione sacra dei Re di Francia?

a questo proposito a costantinopoli ci dovrebbe essere il ritratto della santa vergine di san luca portata a costantinopoli dalla principessa Eudossia (sto leggendo storia delle crociate di runciman).
A tal proposito volevo chiederti se è possibile inserire delle reliquie per i vescovi o per i preti e se è possibile ke tali reliquie siano depositate nelle chiese o ancor meglio nelle cattadrali in modo da poter aumentare il numero dei pellegrini e da avere un vero e proprio reliquario,inoltre se è possibile potresti inserire delle vere e proprie "patacche" storike cn annessi vantaggi e svantaggi.

Insomma.....mi vuoi uccidere x tutto ciò ke ho scritto?

Tancredi d'Altavilla, 30/09/2009 13.09:

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Grande Fabio

In cosa consisterà l'unzione sacra dei Re di Francia?

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è il cerimoniale con cui venne unto il re dei franchi Clodoveo da San remigio a Reims nel 497, con l'olio santo crismale contenuto in un'ampolla portata da un angelo a San remigio per l'incoronazione del re dei Franchi. Da allora tutti i re di francia fino a Carlo X,sono stati unti con l'Olio Santo nella cattedrale di Reims. L'ampolla fu distrutta da un deputato della Convenzione nel 1793, durante la rivoluzione francese, ma qualcuno riuscì a recuperarne una piccola quantità di olio, che fu poi usata per l'incoronazione di Carlo X nel 1830.

Robert Bruce, 30/09/2009 15.09:

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è il cerimoniale con cui venne unto il re dei franchi Clodoveo da San remigio a Reims nel 497, con l'olio santo crismale contenuto in un'ampolla portata da un angelo a San remigio per l'incoronazione del re dei Franchi. Da allora tutti i re di francia fino a Carlo X,sono stati unti con l'Olio Santo nella cattedrale di Reims. L'ampolla fu distrutta da un deputato della Convenzione nel 1793, durante la rivoluzione francese, ma qualcuno riuscì a recuperarne una piccola quantità di olio, che fu poi usata per l'incoronazione di Carlo X nel 1830.

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Allora ricordavo qualcosa, interessante averla nel gioco.

Intendevo anche se ci sarà qualcosa di simile nell'incoronazione imperiale, tipo un cambio di skin del re, un video ecc. oltre all'assunzione dell'ancillare

io aggiungerei anche la tunica della vergine... si trova in Francia a Chartres... se si potesse inserire...

+ ke altro dovresti inserire qlke reliquia x i Cumani e per i Mussulmani.Mentre per quelli ortodossi potrebbero servire quelle cristiane.
O no?

Il problema è che spesso alcune di queste reliquie, ora in Occidente, prima della IV Crociata erano a Bisanzio, bisogna stare attenti a non inserire reliquie in posti in cui nel 1155 non si trovavano.

Tre descrizioni

VERGINE ODIGITRIA
"Si dice che questa icona della Vergine Odigitria (che indica la via) sia stata creata dall'evangelista San Luca, vivente la Madonna. Portata a Bisanzio dall'imperatrice Eudocia, l'icona ha difeso la Città molte volte durante gli assedi dei barbari".

TITULUS CRUCIS
"Trovato sul Golgota dall'imperatrice Elena, madre di Costantino I, il titulus Crucis è l'iscrizione, composta da Pilato, un tempo collocata sulla Croce del Signore".

TOMBA DEI MAGI
"Scoperte dall'imperatrice Elena, madre di Costantino I, in Terrasanta e collocate a Bisanzio, le reliquie dei Magi furono poi donate alla città di Milano dall'imperatore Costante".

Rispondo a tutti, andiamo con ordine ;):

@ Robert, Daniele ed altri:

Robert Bruce, 30/09/2009 12.42:

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ci sarebbero anche queste:

- la colonna della flagellazione (Gerusalemme)
- Sangue di Gesù (mantova e Bruges)
- Fasce del Bambin Gesù (Aquisgrana)
- La Sacra Culla ( Roma)
- la Sacra Cintola della Vergine Maria (Prato)
- la Cintura di San Giuseppe (Parigi)

ce ne sono altre, ma non so se queste le avevi già inserite.

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la Sacra Culla l'ho già messa (è nella lista da me messa sopra), le altre che tu Daniele ed altri avete citato le ho escluse per due ragioni differenti:

- o perché erano in città non presenti nella mappa (Prato, Mantova, Bruges, Aquisgrana, Chartres ecc...)
- o perché sono reliquie minori in città che già ne hanno moltissime (leggasi Gerusalemme e Costantinopoli) (es trono di salomone, verga di Mosè, colonna della flagellazione...)

inoltre ho volutamente escluso reliquie di Santi, Apostoli semplicemente perché... sono davvero troppe e poi House e gli altri mi uccidono!

marcoma, 30/09/2009 14.43:

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a questo proposito a costantinopoli ci dovrebbe essere il ritratto della santa vergine di san luca portata a costantinopoli dalla principessa Eudossia (sto leggendo storia delle crociate di runciman).
A tal proposito volevo chiederti se è possibile inserire delle reliquie per i vescovi o per i preti e se è possibile ke tali reliquie siano depositate nelle chiese o ancor meglio nelle cattadrali in modo da poter aumentare il numero dei pellegrini e da avere un vero e proprio reliquario,inoltre se è possibile potresti inserire delle vere e proprie "patacche" storike cn annessi vantaggi e svantaggi.

Insomma.....mi vuoi uccidere x tutto ciò ke ho scritto?

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la Vergine di cui parli è la Vergine Odigitria che ho già messo nella lista ;) per quanto riguarda le altre tue ottime proposte avevo già pensato a qualcosa di simile, volevo inserire come nuovo edificio una "Cappella Reliquiaria" nelle capitali di fazione, costruibile quando vi si rechi un generale che ne possegga almeno una... unico problema: abbiamo finito gli slot di edifici! E finché Santo House non potrà modificare il sistema delle meraviglie (e vi assicuro che poveraccio sta facendo un lavorone per la 5.2) non si potrà fare... ma in futuro di sicuro ci sarà e darà bonus in conversione ed introiti economici ;)
purtroppo il mio sogno sarebbe farne dei veri e propri oggetti ma non si può fare... e tantomeno darle ai cardinali avrebbe poco senso, dati i bonus in comando che spesso hanno.
Per le patacche storiche abbiamo già nella categoria il Santo Graal, l'Arca dell'Alleanza e l'anello di Salomone (lasciate dal Vanilla a cui ho cambiato però l'immagine)... se ne metto altre qualcuno mi fucila

Tancredi d'Altavilla, 30/09/2009 16.24:

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Allora ricordavo qualcosa, interessante averla nel gioco.

Intendevo anche se ci sarà qualcosa di simile nell'incoronazione imperiale, tipo un cambio di skin del re, un video ecc. oltre all'assunzione dell'ancillare

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Tancre il cambio di skin si potrebbe fare senza problemi, mettendo che l'umano possa ottenere la nuova skin solo facendosi consacrare a Reims... il problema è il video: io non so proprio farli!!!

marcoma, 30/09/2009 18.15:

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+ ke altro dovresti inserire qlke reliquia x i Cumani e per i Mussulmani.Mentre per quelli ortodossi potrebbero servire quelle cristiane.
O no?

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Antioco il Grande, 30/09/2009 20.23:

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Il problema è che spesso alcune di queste reliquie, ora in Occidente, prima della IV Crociata erano a Bisanzio, bisogna stare attenti a non inserire reliquie in posti in cui nel 1155 non si trovavano.

Tre descrizioni

VERGINE ODIGITRIA
"Si dice che questa icona della Vergine Odigitria (che indica la via) sia stata creata dall'evangelista San Luca, vivente la Madonna. Portata a Bisanzio dall'imperatrice Eudocia, l'icona ha difeso la Città molte volte durante gli assedi dei barbari".

TITULUS CRUCIS
"Trovato sul Golgota dall'imperatrice Elena, madre di Costantino I, il titulus Crucis è l'iscrizione, composta da Pilato, un tempo collocata sulla Croce del Signore".

TOMBA DEI MAGI
"Scoperte dall'imperatrice Elena, madre di Costantino I, in Terrasanta e collocate a Bisanzio, le reliquie dei Magi furono poi donate alla città di Milano dall'imperatore Costante".

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grazie mille Antioco adesso posto una lista integrale di tutte le reliquie attualmente esistenti, sia quelle del Superpack sia quelle di nuova creazione... se qualcuno mi aiuta con quelle delle altre religioni (leggasi non cristiane, lì ormai siamo + che coperti) gli sarei infinitamente grato :)

ps Antioco potresti dirmi quali tra quelle della lista che ho appena pubblicato sotto erano a Bisanzio alla start date? così correggo ;)

lista delle Reliquie aggiornata (nelle parentesi quadre le città di ottenimento):

1) Cristiane:
- [Tripoli/Parigi/Roma/Pisa/Firenze] Scheggia della Vera Croce
- [Antiochia/Vienna] Lancia di Longino
- [Aleppo] Santo Graal
- [Milano] Corona Ferrea
- [Costantinopoli] Sacro Morso
- [Gerusalemme] Sacro Calice
- [Gerusalemme] Velo di Veronica
- [Costantinopoli] Mandylion (Icona ultraterrena)
- [Bordeaux/Brema] Santo Prepuzio
- [Costantinopoli/Gerusalemme] Corona di Spine
- [Costantinopoli] Santa Sindone
- [Roma] (terzo) chiodo della Vera Croce
- [Costantinopoli] Vergine Odigitria
- [Costantinopoli] sandali di Cristo
- [Genova] Sacro Catino
- [Roma] tovaglia di Lino della lavanda dei piedi di Gesù agli Apostoli
- [Milano] Spoglie dei re Magi
- [Roma] Sacra Culla
- [Roma] Titulus Crucis
- [Gerusalemme] Vera Croce


2) Ebraiche (comuni a cristiani e musulmani):
- [Il Cairo] Arca dell'Alleanza
- [Gerusalemme] Anello di re Salomone

3) Musulmane
- [Acri] Pelo della barba di Maometto
- [Damasco] Impronta di Maometto
- [Antiochia] Sacro Mantello
- [Mosul] Sacro Corano
- [Edessa] Chiave di Kaaba
- [Adana] Chiavistello di Kaaba
- [Baghdad] al-Ma'thur (Spada di Maometto)
- [Aleppo] Dente di Maometto
- [Nicea] Gonfalone di Maometto
- [Kerak] Terra della tomba di Maometto
- [Iconio] Frammento della Pietra Nera

Alla fine per i cumani nn penso ci siano delle reliquie:qui si parla della religione in generale:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8501541

nella sezione RELIGIONE di quest'articolo :
it.wikipedia.org/wiki/Rus%27_di_Kiev

Xò poi ci dovrebbe essere un'eventuale conversione cristiana in caso di perdita di numerosi territori a vantaggio dei mongoli.

qui c'è una lista di reliquie:
it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_reliquie

nn so se ti servirà o se già ne eri a conoscenza.

I) LISTA DEFINITIVA DELLE RELIQUIE (nelle parentesi quadre le città di ottenimento):


1) Cristiane:
- [Tripoli/Parigi/Roma/Pisa/Firenze/Costantinopoli] Scheggia della Vera Croce (6 scheggie diverse)
- [Antiochia/Vienna] Lancia di Longino
- [Aleppo] Santo Graal
- [Milano] Corona Ferrea
- [Costantinopoli] Sacro Morso
- [Gerusalemme] Sacro Calice
- [Gerusalemme] Velo di Veronica
- [Costantinopoli] Mandylion (Icona ultraterrena)
- [Bordeaux/Brema] Santo Prepuzio
- [Costantinopoli/Gerusalemme] Corona di Spine
- [Costantinopoli] Santa Sindone
- [Roma] (terzo) chiodo della Vera Croce
- [Costantinopoli] Vergine Odigitria
- [Costantinopoli] Sandali di Cristo
- [Genova] Sacro Catino
- [Roma] tovaglia di Lino della lavanda dei piedi di Gesù agli Apostoli
- [Milano] Spoglie dei re Magi
- [Roma] Sacra Culla
- [Roma] Titulus Crucis
- [Gerusalemme] Vera Croce
- [Costantinopoli] Manto della Vergine

2) Ebraiche (comuni a cristiani e musulmani):
- [Il Cairo] Arca dell'Alleanza
- [Gerusalemme] Anello di re Salomone
- [Costantinopoli] Trono di re Salomone
- [Costantinopoli] Verga di Mosé

3) Musulmane
- [Acri] Pelo della barba di Maometto
- [Damasco] Impronta di Maometto
- [Antiochia] Sacro Mantello
- [Mosul] Sacro Corano
- [Edessa] Chiave di Kaaba
- [Adana] Chiavistello di Kaaba
- [Aleppo] Dente di Maometto
- [Nicea] Gonfalone di Maometto
- [Kerak] Terra della tomba di Maometto
- [Iconio] Frammento della Pietra Nera
- [Baghdad] al-Ma'thur (Spada di Maometto)
- [Iconio] al-Battar (Spada di Maometto)
- [Medina] al-Rasub (Spada di Maometto)
- [Damasco] al-Mikhdham (Spada di Maometto)
- [Il Cairo] Hadith

4) minori
- [Dublino] book of Kells


II) Immagini: immagini personalizzate per ogni reliquia, quasi tutte di nuova creazione.
Le immagini sono state tratte dalle foto degli originali per tutte quelle ancora esistenti.


III) ottenimento
il meccanismo è stato ampiamente riveduto e corretto, per renderlo più realistico e razionale.
In particolare grazie al nuovo sistema di cui al punto 1) anche i generali ortodossi con alto valore di devozione potranno conquistarle abbastanza agevolmente.
n.b.: ricordo che per ogni personaggio è condizione generale di ottenimento (valida quindi per tutti i seguenti punti) il non possedere personalmente già un'altra reliquia (se ne hanno altri membri della fazione non è un problema).

1) conquista ordinaria dell'insediamento
- se il generale ha <= 4 punti di devozione avrà il 25% di possibilità (<=6 per il Santo Graal)
- se il generale ha >= 5 punti di devozione avrà il 50% di possibilità (>=7 per il Santo Graal)

2) conquista durante crociata / jihad dell'insediamento
- se il generale ha <= 4 punti di devozione avrà il 50% di possibilità (<=6 per il Santo Graal)
- se il generale ha >= 5 punti di devozione avrà il 75% di possibilità (>=7 per il Santo Graal)

3) missione papale
- se il leader della fazione compie con successo una missione maggiore assegnatagli dal Papa e se ha devozione >2 avrà il 50% di possibilità di ricevere in dono una delle reliquie che si trovano a Roma

3) eredità
- se il generale possessore muore di morte naturale, il figlio che abbia devozione >2 ha il 75% di possibilità di ereditarla

4) uccisione in battaglia
- se il generale possessore viene ucciso in battaglia, il generale vincitore con devozione >2 ha il 100% di possibilità di sottrarla all'avversario morto

5) governatore
- se il generale è governatore della città ed ha >7 devozione ha il 50% di possibilità di ottenere la reliquia

IV) furto

le reliquie potranno essere rubate dagli informatori (spie di 2° livello).