Re, principi e nobili ribelli in BC

salve a tutti,

stavo pensando di introdurre in futuro (non nella 6.0 che stiamo ultimando) oltre alle famiglie nobili delle fazioni anche le famiglie nobili ribelli, per rappresentare i piccoli stati che probabilmente non potranno mai essere inseriti come fazioni in BC (come ad es. il Regno di Navarra, o quello Armeno di Cilicia), così da avere dei "nemici" storicamente attendibili anche coi ribelli, e soprattutto rendere possibile ad es. sposare questi generali, qualora scapoli, per aggiungere altre dinastie al proprio albero, quando non anche corromperli (cosa comunque molto difficile).

Naturalmente penso di limitarmi ai personaggi più importanti e agli insediamenti più importanti appunto. In questo chiedo il vostro aiuto, principalmente per avere conferme sui personaggi che ho già trovato, per vedere le proposte sugli altri, e per trovare le immagini per gli stemmi dinastici.

Ecco la lista di quelli che ho trovato finora:

- Muhammad ibn Mardanis "il Lupo" (Emiro di Valencia) n. 1124 -> 31 anni
- Sancho VI di Navarra Jiménez (Re di Navarra) n. 1132 re dal 1150 -> 23 anni (scapolo)
- Raimondo V di Tolosa Roeurgue (Conte di Tolosa) n. 1134 conte dal 1148 -> 21 anni (sposato 1154, si può anche mettere scapolo volendo)
- Teodorico d'Alsazia (Conte delle Fiandre) n. 1099 conte dal 1128 -> 56 anni (sposato) (figlio Filippo n. 1140, si potrebbe mettere già 16enne)
- Muirchertach Mac Lochlainn (Re supremo d'Irlanda) n. ? sovrano dal 1156 al 1166 anni ?
- Ishaq ibn Muhàmmad ibn Ghàniya ( fam. Banu Ghaniya) -> emiro delle Baleari dal 1155 (ammazza il padre e il fratello), 30 anni ca
- Vladislav II Premysl (Duca di Boemia, dal 1158 Re) n. 1110-18 -> 40ina d'anni (vedovo dal 1150 si risposa nel 1155)
- Owain Gwynedd (Re del Galles) n.1100 ca -> 50ina d'anni, probabilmente sposato
- Re degli Alani? c'era sicuramente nel 1155, alleati dei Georgiani
- Al-Muqtafi Califfo Abbaside di Baghdad regna dal 1136 al 1160 -> probabilmente aveva una 50ina d'anni nel 1155
- Toros II il Grande (Re della Cilicia Armena) (rubenide) regna fino al 1169, probabilmente avrà avuto una 40ina d'anni

eventualmente
- Bulgari del Volga?
- Principati russi minori?
- Azerbaijan?
- città africane ribelli (Tunisi, Annaba, Sirte, Barqah)?

Per ora ho escluso la Scandinavia e la Lituania, in attesa di vedere cosa uscirà nei prossimi sondaggi, visto che di sicuro un'altra fazione scandinava andrà messa. Mi sono concentrato solo sulle fazioni che al 99% non ci saranno mai.

ecco gli stemmi che finora ho trovato (non metto quelle dei re di Navarra, dei Conti di Tolosa Roeurgue e dei Conti delle Fiandre perché sono sicure e non creano problemi) :

Premyslidi:

Rupenidi:

Ibn Mardanis:

Owain Gwynedd:

La trovo davvero una bella idea Fabius, aggiungerà ulteriore realismo al gioco =)

Volevo farti una domanda: siccome non ho avuto (e purtroppo non lo ho al momento =( ) di giocare a BC prima d'ora, Genova è mai stata inserita? Perchè se pensate di non inserirla nemmeno in seguito, quest'idea delle famiglie può risolvere il problema (anche se è un peccato non aggiungerl data la sua importanza)

Zames, 07/05/2010 16.09:

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La trovo davvero una bella idea Fabius, aggiungerà ulteriore realismo al gioco =)

Volevo farti una domanda: siccome non ho avuto (e purtroppo non lo ho al momento =( ) di giocare a BC prima d'ora, Genova è mai stata inserita? Perchè se pensate di non inserirla nemmeno in seguito, quest'idea delle famiglie può risolvere il problema (anche se è un peccato non aggiungerl data la sua importanza)

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no non è mai stata inserita, anche se a me non sarebbe dispiaciuto, ma nelle condizioni attuali non è possibile, restano due slots e uno deve necessariamente andare a Norvegia o Svezia per ragioni di gameplay, l'altro invece ha buone chances di finire alla Lituania, sempre per lo stesso motivo.

Se un domani si decidesse di eliminare la Lega dei Baroni/Emiri, si libererebbero due slots e allora il discorso si riaprirebbe ;)
in tal caso Genova avrebbe come città Genova e come castello Alghero in Sardegna.

Nel frattempo si potrebbe mettere benissimo un esponente di una delle più nobili famiglie di Genova come "console", chi era nel 1155 il leader più importante? Mi risulta che ci fossero diversi consoli all'epoca. Forse Caffaro è il + indicato?

Adesso non ho tempo ma tra stasera e domani ti farò una piccola ricerca e ti so dire, le famiglie di Genova di grande importanza erano davvero tante

Ti posso dire con sicurezza che, in territorio crociato, puoi inserire sicuramente gli Embriaci, che possedevano la contea di Gibelet; in quel periodo signore della contea era Guglielmo II Embriaco (te l'ho segnalato ma ricorda che non ho idea di come sia la mappa di BC =( )

Zames, 07/05/2010 16.42:

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Adesso non ho tempo ma tra stasera e domani ti farò una piccola ricerca e ti so dire, le famiglie di Genova di grande importanza erano davvero tante

Ti posso dire con sicurezza che, in territorio crociato, puoi inserire sicuramente gli Embriaci, che possedevano la contea di Gibelet; in quel periodo signore della contea era Guglielmo II Embriaco (te l'ho segnalato ma ricorda che non ho idea di come sia la mappa di BC =( )

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grazie per la segnalazione, però purtroppo in territorio crociato siamo già a posto :)

mi raccomando limitati ad un solo personaggio, non ne possiamo mettere più di uno a Genova, scegli bene ;)

Caffaro di Caschifellone direi che potrebbe andare bene come personaggio, ho trovato una pagina su di lui che mi sembra dettagliata

www.storiain.net/arret/num37/artic5.htm

Sto cercando lo stemmo ma non lo trovo, al limite si potrebbe usare la croce rossa in campo bianco della Repubblica

Zames, 07/05/2010 23.33:

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Caffaro di Caschifellone direi che potrebbe andare bene come personaggio, ho trovato una pagina su di lui che mi sembra dettagliata

www.storiain.net/arret/num37/artic5.htm

Sto cercando lo stemmo ma non lo trovo, al limite si potrebbe usare la croce rossa in campo bianco della Repubblica

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ottimo personaggio, peccato che sia molto anziano all'epoca, aveva già 75 anni :( praticamente morirebbe dopo 1 turno, a meno che non lo facciamo almeno 25 anni più giovane (la mod comincia nel 1155). E' pur vero che storicamente muore nel 1164, però i personaggi dopo i 60 anni di solito muoiono in MTW quasi subito.

Alghero era controllato dalla famiglia genovese dei Doria
Unico esponente che ho trovato è un tal Rosso Doria.
it.wikipedia.org/wiki/Doria

Per Firenze, il regime consolare inizia del 1138 e i primi consoli sono: Burellus, Florenzitus, Broccardus, Servolus.
Famiglie nobiliari: Adimari, Amidei, Ardinghi, Brunelleschi, Buondelmonti, Caponsacchi, Donati, Fifanti, Gherardini, Nerli, Porcelli, Scolari, Uberti
it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Firenze

Asti è nel periodo comunale, dominato dalle "casane" (ricche famiglie mercantili senza origini nobiliari), tra queste: Malabayla, Garretti, Troja, Falletti, Ricci, Damiani, Guttuari, Turco, Isnardi, Alfieri, Coppa, Scarampi, Catena, Buneo, Cacherano
it.wikipedia.org/wiki/Asti#Storia

Ancona è una repubblica oligarchica il cui governo era formato da sei Anziani, o Signori.
it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_di_Ancona

Bologna e Spoleto sono comuni che si oppongono al Barbarossa.
Niente info sugli eventuali consoli.
it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Bologna
it.wikipedia.org/wiki/Spoleto

A Bari c'è il ribelle Maione

allora per i Doria ho trovato l'albero dell'epoca:

www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=12&t=5852&start=0

per Bari Maione è perfetto ;)

Fabius allo start date il re supremo d'Irlanda era Muirchertach MacLochlainn che regnò dal 1156 al 1166

@ Fabius: potresti elencare i territori che ti interessano? renderebbe più semplice la ricerca

ironman1989., 09/05/2010 0.20:

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Fabius allo start date il re supremo d'Irlanda era Muirchertach MacLochlainn che regnò dal 1156 al 1166

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l'avevo già messo mi sembra, comunque grazie :)

x il Cavaliere Verde: i territori sono tutti quelli ribelli, voi proponete che poi vediamo se è fattibile o no ;)
concentratevi su personaggi importanti o comunque su territori molto rilevanti (es. Rennes o Visby si possono trascurare, Baghdad no)

Per il Regno di Alania le notizie sono davvero frammentarie.
Confermo l'alleanza con la Georgia. Esponente di grande spicco fu certamente re David Soslan (n.? - m.1207), figlio di Jadaron (n.?-m.?), appartenente ad una fantomatica famiglia Tsarasanta, che permise la sopravvivenza della dinastia dei Bagrationi di Georgia sposando la regina Tamar.
Alcuni suoi contemporanei lo fanno addirittura discendere dalla stessa dinastia regnante georgiana.
Purtroppo alla start date sono collocabili solo Jadaron o suo padre At'on, certamente re degli Osseti (Alani), ma pur sempre personaggi secondari.
Mi spiace non aver trovato di meglio...
en.wikipedia.org/wiki/Alania
en.wikipedia.org/wiki/David_Soslan
it.wikipedia.org/wiki/Bagration

Stemma dei Bagrationi

Be in Serbia un pò dopo lo start date c'è stefano nemanja, nel 1166, che riesce a prendere il potere dopo una guerra civile contro i propri fratelli...

Ragazzi vi lancio un consiglio.. io sono di Chieti,
e in effetti non ci sono resti di una fortezza ne mi sembra ci sia mai stata.
Ne tanto meno una cinta muraria, quindi consiglio di far diventare Chieti città, poichè in Bellum Crucis 5 c'è proprio la fortezza.

ad Ani (armenia) c'è l'emiro Fadl V, dinastia degli shaddadidi, vassalli dei seljuq
en.wikipedia.org/wiki/Shaddadid

qui c'è l'albero genealogico degli Alani per la città di Maghas, suggerirei At'on oppure Jadaron
en.wikipedia.org/wiki/File:David_Soslan_geneaology.JPG

A Jeddah mi pare di capire (non so molto l'inglese) che c'era Sharif Ibn Abul-Hashim Al-Thalab (1094-1201).
en.wikipedia.org/wiki/Jeddah

The Housekeeper, 10/05/2010 9.56:

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qui c'è l'albero genealogico degli Alani per la città di Maghas, suggerirei At'on oppure Jadaron
en.wikipedia.org/wiki/File:David_Soslan_geneaology.JPG

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Sì, era quello che ho linkato anche io.
Peccato!

mi era sfuggito il tuo post!

A Perpignano c'è Gausfred III di Rossiglione
en.wikipedia.org/wiki/Gausfred_III

The Housekeeper, 10/05/2010 14.38:

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A Perpignano c'è Gausfred III di Rossiglione
en.wikipedia.org/wiki/Gausfred_III

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bene! la dinastia è quella degli Empúries. Lo aggiungo insieme agli altri ;)

Per Rennes/Bretagna allo start date era duchessa Bertha (1114-1156) sposata con Eudes II di Porhoët (non regnante), della dinastia di Cornovaglia/Kernev
it.wikipedia.org/wiki/Bretagna#937-1166:_Le_prime_dinasti...
en.wikipedia.org/wiki/Duchy_of_Brittany#12th_century

Ducato di Bretagna