Romani moderni

Al giorno d'oggi chi può essere considerato diretto discendente degli antichi romani?

Nessuno , non è una questione di etnia o cultura , al massimo ci possono essere discendenti indiretti la cui storia è stata molto influenzata dalla cultura romana (praticamente l' intera europa , compresa anche la russia).

Concordo con Glauco e aggiungo che una società come quella romana, che basa gran parte della propria economia sulla schiavitù, anche se verso la caduta dell'impero la schiavitù si trasformò in colonato ponendo le basi alla futura servitù della gleba, non credo sarebbe sopravvissuta molto oltre l'inizio del Medio Evo, il cristianesimo, unito ad una marea di altri motivi, hanno dato il colpo di grazia ad una società che non funzionava più. Quando gli schiavi iniziarono a diventare merce rara e preziosa chi coltivava i campi? Inoltre era palese che la prosperità romana dipendeva fortemente dalle conquiste.
I discendenti dei romani non esistono. Discende dai romani un buon numero di lingue, qualche usanza, una grande cultura, il diritto.

San Marino

Roma è pagana e a mio parere anche l'impero di bisanzio non ne può essere un vero testimone medievale ma tutte europa compresa bisanzio è stata affascinata e a difesa dei valori romani primo fra tutti la legge

L'ultimo che si è azzardato a imitare spudoratamente i romani ne è uscito come un immenso megalomane pagliaccio
e cosi è stato a mio parere

Pico total war, 29/01/2011 19.50:

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Roma è pagana e a mio parere anche l'impero di bisanzio non ne può essere un vero testimone medievale ma tutte europa compresa bisanzio è stata affascinata e a difesa dei valori romani primo fra tutti la legge

L'ultimo che si è azzardato a imitare spudoratamente i romani ne è uscito come un immenso megalomane pagliaccio
e cosi è stato a mio parere

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Ma dai, sei troppo critico, "Il gladiatore" non è male come film.

Umorismo di infimo livello

Panzer_Grenadiere, 25/02/2011 15.13:

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Ma dai, sei troppo critico, "Il gladiatore" non è male come film.

Umorismo di infimo livello

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con gladiatore che intendi? io mi riferivo al duce

Pico total war, 29/01/2011 19.50:

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Roma è pagana e a mio parere anche l'impero di bisanzio non ne può essere un vero testimone medievale ma tutte europa compresa bisanzio è stata affascinata e a difesa dei valori romani primo fra tutti la legge

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Secondo me la Roma che è stata quasi invincibile ed inabbattibile (spero esista un simile termine) era quella pagana, ma non bisogna dimenticare che poi divenne in effetti uno Stato cristiano.

L'Impero Romano d'Oriente non si può dire che sia stato solo "affascinato" da Roma, poiché fino all'ultimo i bizantini hanno chiamato loro stessi Romani, ne erano i veri eredi.

A pensarci bene, nemmeno il resto dell'Europa in realtà è stato affascinato, ma ha direttamente ereditato tantissime cose dai Romani (come ben dici tu, la legge romana ad esempio).
C'è anche da dire che la caduta dell'Occidente è stata in realtà, come dicono alcuni storici, una caduta senza rumore, non fu una vera e propria catastrofe (nei sensi "apocalittici" del termine) ma un fatto normale. insomma, non fu un'esplosione improvvisa ma un processo prolungato nel tempo che era inevitabile (almeno da un certo periodo in poi).

Pico total war, 25/02/2011 17.34:

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con gladiatore che intendi? io mi riferivo al duce

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Non temere l'avevo capito, era una battutaccia squallida...

Pico total war, 29/01/2011 19.50:

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Roma è pagana e a mio parere anche l'impero di bisanzio non ne può essere un vero testimone medievale ma tutte europa compresa bisanzio è stata affascinata e a difesa dei valori romani primo fra tutti la legge

L'ultimo che si è azzardato a imitare spudoratamente i romani ne è uscito come un immenso megalomane pagliaccio
e cosi è stato a mio parere

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Beh , l' europa è stata influenzata molto da Roma , ma non può essere l' erede diretta , poichè l' impero bizantino è da un punto di vista giuridico e culturale la continuazione senza interruzioni del impero romano , basta solo guardare le istituzioni , l' esercito , le feste e molto altro ancora e ci si rende benissimo conto che fra la roma pagana e la costantinopoli cristiana ci sono moltissime similitudini , cosa che invece non avviene in europa , l' europa è un erede indiretta , nata dal incapacità del impero di difendere i suoi territori occidentali , in cui finirono per fondersi gli elementi barbarici a quelli romani , con una predominanza dei primi sui secondi (almeno nelle gallie e in britania , nei paesi mediterranei la situazione era più equilibrata).

Sebastianus, 29/01/2011 18.17:

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San Marino

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ancora campa san marino?

EFREM soldato di ventura, 26/02/2011 12.45:

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Sebastianus, 29/01/2011 18.17:

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San Marino

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ancora campa san marino?

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La mia non era una battutaccia ... Ma stava a sottolineare la continuità diretta di questo stato con Roma. [ SM=x1140419]

"L'indipendenza della Repubblica ha origini antichissime, tanto che San Marino è ritenuta la più antica repubblica del mondo dopo quella romana. La tradizione fa risalire la sua fondazione al 3 settembre 301 d.C., quando il Santo Marino, un tagliapietre dalmata dell'isola di Arbe fuggito dalle persecuzioni contro i cristiani dell'imperatore romano Diocleziano, stabilì una piccola comunità cristiana sul Monte Titano, il più alto dei sette colli su cui sorge la Repubblica. La proprietaria della zona, una ricca donna di Rimini donò il territorio del Monte Titano alla piccola comunità, che lo chiamò a memoria del fondatore Terra di San Marino."

Roma non era qualcosa di statico, ma era in continuo rinnovamento, influenzava e si faceva influenzare dai popoli che conquistava. Roma è cambiata quando ha conquistato gli ellenici, roma è cambiata quando ha lasciato l'esercito nelle mani dei barbari, roma è cambiata quando ha scelto il cristianesimo come unica religione. Ma è sempre il mondo romano che assimila nuovi tratti. Già con la conquista delle polis greche si avvia un processo di ellenizzazione del popolo romano. Allora quella non è più "ROMA"?

Sebastianus, 26/02/2011 13.33:

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EFREM soldato di ventura, 26/02/2011 12.45:

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Sebastianus, 29/01/2011 18.17:

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San Marino

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ancora campa san marino?

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La mia non era una battutaccia ... Ma stava a sottolineare la continuità diretta di questo stato con Roma. [ SM=x1140419]

"L'indipendenza della Repubblica ha origini antichissime, tanto che San Marino è ritenuta la più antica repubblica del mondo dopo quella romana. La tradizione fa risalire la sua fondazione al 3 settembre 301 d.C., quando il Santo Marino, un tagliapietre dalmata dell'isola di Arbe fuggito dalle persecuzioni contro i cristiani dell'imperatore romano Diocleziano, stabilì una piccola comunità cristiana sul Monte Titano, il più alto dei sette colli su cui sorge la Repubblica. La proprietaria della zona, una ricca donna di Rimini donò il territorio del Monte Titano alla piccola comunità, che lo chiamò a memoria del fondatore Terra di San Marino."

Roma non era qualcosa di statico, ma era in continuo rinnovamento, influenzava e si faceva influenzare dai popoli che conquistava. Roma è cambiata quando ha conquistato gli ellenici, roma è cambiata quando ha lasciato l'esercito nelle mani dei barbari, roma è cambiata quando ha scelto il cristianesimo come unica religione. Ma è sempre il mondo romano che assimila nuovi tratti. Già con la conquista delle polis greche si avvia un processo di ellenizzazione del popolo romano. Allora quella non è più "ROMA"?

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ottimo intervento tuttavia è innegabile che l'avvento del cristianesimo sia qualcosa di ben diverso dall'ellenizzazione non vorrei dilungarmi in una questione molto complessa basterebbe citare catone il censore ad esempio per vedere come fosse vista con sospetto la filosofia e limitato all'elite in quanto cultura ma i valori romani non venivano realmente intaccati

a titolo di cazzeggio devo cominciare a comunicare la mia personale iniziativa di chiamare alle armi tutti i più valenti membri di questo forum per RICONQUISTARE SAN MARINO . a breve sarà indetta non vi preoccupate c'ho un po da fare coll'approvigionamento di birra e asce bipene. no, nn ho scritto male. armi terribili. chi si china a allacciarsi i sandali è perduto purtroppo. morto per una buona causa ovviamente, per questo vi dico RIPIJAMOSE SAN MARINO!!!!!!! a tra poco su SAGA sarà pubblicato il piano

a titolo di topic invece mi sento in dovere di precisare che neanche di mentalità romana è facile parlare. ad esempio, è impossibile mettere a confronto una figura come Catone il censore con Marco Tullio cicerone vissuto un secolo dopo circa, motivo: ellenismo, crisi delle istituzioni repubblicane, introduzione di un sistema economico che sfruttava manodopera schiavile in massa, impoverimento del suolo agricolo italico, fenomeno dell' urbanizzazione proletaria dei "capite censi", ossia di chi veniva a roma nel disperato tentativo di un impiego possedendo solo il proprio corpo, proletari ante litteram insomma, e chi vuole continui pure.
la forza di una civiltà come quella romana è stata senza dubbio la capacità di mutare a seconda dei tempi e delle esigenze economiche sociali ma anche religiose perchè è innegabile che il pantheon da quello arcaico del "regnum" con divinità come Pomona, dea delle messi, si sia arricchito con il pantheon egizio, siriano, misterico ecc. quali i misteri di iside e il culto mitraico, che poi il cristianesimo soppiantò il sincretismo tradizionale con una intollerenza religiosa mai vista prima di allora a livelli così profondamnte ideologici ( mi viene in mente MASADA) questo è chiaro sintomo che la mentalità romana era cambiata radicalmente tanto da poter essere chiamata ancora tale?

EFREM ti ricordo che SAN MARINO E' INVINCIBILE! Rammenta gli stati che si sono succeduti sul suolo italiano dal Regno di Odoacre ai Borbonici; ora appartengono al passato, mentre il SUO DOMINIO è incotrastato da secoli.

"la mentalità romana era cambiata radicalmente tanto da poter essere chiamata ancora tale?"

QUALE POPOLO MANTIENE LA STESSA IDENTICA MENTALITA' PER PIU'DI 400 ANNI?

Un cardine della romanità è sicuramente quello di essere un baluardo della civiltà contro la barbaria. In questo la cristiana Costantinopolis/Nova Roma e in continuità ininterrotta con la Roma dei ciceroni e dei cesari

Roma 753 ac - 1453 dc