Sacro Romano Impero: consigli per una buona campagna.

Partendo dal presupposto che in tanti anni di bc, ho usato principalmente fazioni islamiche (ho fatto solo due campagne con le fazioni cristiane in generale, una con i francesi ed un'altra con i normanni ma parlo oramai di anni fa ), ho deciso di cambiare un pò stile di gioco e cultura, ed una fazione che mi ha attirato da subito è stato il SRI. Non ci ho mai giocato, (neanche sul liscio), e la prima campagna è stata un disastro. Dopo 30 turni subisco l'attacco coordinato di milanesi, magiari, polacchi e danesi. Il mio sistema di alleanze è stato poco efficace, (ne avevo una con i francesi per coprire le frontiere ad Ovest, una con i norvegesi per coadiuvare la campagna contro i danesi ed un'altra con Novgorod per asfaltare la Polonia (una sorta di accordo molotov-ribbentrop con 800 anni di anticipo ).
Ad ogni modo perdo 5 insediamenti in tre turni, senza neanche avere un esercito all'altezza (tutte le mie truppe buone decimate dagli assedi degli insediamenti ribelli, erano in attesa di un riaddestramento)ed un'economia che da poco si era assestata. Insoddisfatto decido di chiudere la campagna e riprovarci, ma non desidero ricadere negli stessi errori.
Qualche buon consiglio per portare l'SRI alla gloria eterna?

Direi che il tuo principale problema è che sei forte, ma non abbastanza per tenere quattro fronti. L'alleanza con la Francia è ottima, buona quella con la Norvegia se intendi far fuori i Danesi (una nave nello stretto tra Roskilde e Arhus potrebbe aiutare...), non mi convince quella con Novgorod: è vero che avere un aiuto in un'ipotetica guerra con la Polonia fa comodo, ma non hai frontiere con Novgorod, né questi arrivano prestissimo allo scontro coi Polacchi. Meglio, invece, cercare accordi sia con la Polonia che con i Magiari, per chiudere due fronti altrimenti scomodi; tanto più in là avrai tempo e modo di trattarli diversamente, se vorrai.
Inoltre assicurati di arrivare al trentesimo turno con ben presidiate le posizioni chiave: se non fai accordi diplomatici con Danesi e Lombardi, non è improbabile che questi ti attacchino. Dunque presidia fortemente Thun e Salzburg (se Milano occupa Verona), e prepara una forza d'attacco di decente livello a Bremen, per marciare sulla Danimarca.

Ti consiglio di leggere l'AAR che sta a pagina 3 nell'angolo del bardo che s'intitola Imperum Romanorum Sacrum anche nota come la morte nera.
Ti consiglio di prendere Gand, Praga, Stettino, Olomoc, Verona e Bologna e di chiudere il fronte orientale e settetrionale tramite diplomazia per eliminare i Milanesi ed arrivare a controllare anche i porti nel mediterraneo per poi espanderti in Francia meridionale a danno degli Aragonesi ed aspetta che gli inglesi le prendano per bene dai francesi per poi assediare le coste inglesi nella francia occidentale così da circondare i francesi e mandarli nell'isola degli inglesi per poi attaccare i loro insediamenti in Francia per lasciarli nell'isola.

ho fatto di recente un campagna con l SRI perche avevo voglia di "guerra totale". durata 60 turni..

diplomazia con nessuno e mi hanno attaccato solo i milanesi che in 10 turni sono stati piallati dai pisani.

in pratica l SRI insieme alla BTR sono le fazioni piu facili.


EDIT: ma come fate a farvi attaccare? ho cercato di stare piu basso militarmente possibile ma solo con le guarnigioni delle citta ho superato tutti e se la sono fatta sotto i vicini. =_=

sto giocando i georgiani ora.. voglio vede se nn mi attaccano >_>

...dipende anche dal livello di difficoltà con cui giochi!

takkun86, 12/01/2012 16.45:

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ho fatto di recente un campagna con l SRI perche avevo voglia di "guerra totale". durata 60 turni..

diplomazia con nessuno e mi hanno attaccato solo i milanesi che in 10 turni sono stati piallati dai pisani.

in pratica l SRI insieme alla BTR sono le fazioni piu facili.


EDIT: ma come fate a farvi attaccare? ho cercato di stare piu basso militarmente possibile ma solo con le guarnigioni delle citta ho superato tutti e se la sono fatta sotto i vicini. =_=

sto giocando i georgiani ora.. voglio vede se nn mi attaccano >_>

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Beh per essere attaccato basta avere rapporti bassi con i vicini.
Sta tranquillo cche se usi i Georgiani i Turchi sicuramente ti attaccheranno

takkun86, 12/01/2012 16.45:

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ma come fate a farvi attaccare? ho cercato di stare piu basso militarmente possibile ma solo con le guarnigioni delle citta ho superato tutti e se la sono fatta sotto i vicini. =_=

sto giocando i georgiani ora.. voglio vede se nn mi attaccano >_>

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magiari e polacchi si sono alleati e mi hanno attaccato sincronicamente di fatto travolgendo le mie difese inesistenti, i milanesi sono stati insolitamente aggressivi dal momento che li ho sempre visti privilegiare il nord italia prima di attaccare la germania, l'attacco dei danesi me lo aspettavo, ma non così presto, ovvero al 30° turni spaccato, il punto debole più grosso della mia politica è stato quello di aver trascurato comunque le mie frontiere orientali, credendo di poter stroncare i polacchi con i magiari indaffarati tra veneziani, bizantini e cumani.

Il SRI è dai tempi del liscio uno delle mie fazioni preferite... non tanto perché porti certi indiscutibili vantaggi, ma quanto perché mi piace proprio a livello storico.

Personalmente, all'inizio do la priorità alla conquista di tutto quanto c'è di ribelle attorno a me, anche a costo di massacrare l'esercito.

Per sopperire alla schifezza militare in cui inevitabilmente piombo subito dopo, mi cautelo stringendo il prima possibile alleanza con tutti i vicini, e tenendo i rapporti a livello di garanzia (molto efficace regalare attacchi contro i ribelli, non costa nulla ed è facile da ottemperare perché è quello che vuoi fare veramente).

Tra le alleanze, le tre da privilegiare sono secondo me la Francia, come cuscinetto verso Inglesi e Aragonesi, e Polacchi+Magiari, visto che il tuo fronte verso di loro è formato ANCHE da città (male difendibili), ma soprattutto perché è enorme: una guerra di difesa del fronte orientale ti stroncherebbe l'economia al volo.

Mentre fai tutto questo, usa il tuo miglior mercante (banchiere) per fare piazza pulita dei concorrenti, così da sistemare più mercanti possibile sulle risorse che sparano già 1000 a turno anche solo con 4 di abilità: la mappa ti aiuta, perché solo nelle terra danesi trovi ben due commerci di pelli e due di ambra, ossia 4000 a turno senza battere ciglio.

Personalmente, questi introiti io li investo in miniere, perché guardo al lungo periodo, ma ovviamente tutto ciò che porta soldi è buono, quindi trattati commerciali con chiunque e priorità alle strutture economiche: senza soldi non si fa nulla.

Questa politica presuppone ovviamente l'alleanza garantita su ogni fronte, salvo quello che vuoi puntare per primo: personalmente, mi lascio in pessime relazione coi Lombardi perché amo fare il culo ad Alberto ad Giussano :D .
Ergo, alleanze anche coi Pisani e con la Serenissima. Se poi vuoi essere super-prudente, alleanza coi Danesi, pure.
CONSIGLIO: il Principe Corrado di Hoenstaufen parte scapolo a inzio gioco, e anche la primogenita del Re di Danimarca lo è. Se sei svelto a farli sposare nei primi turni, e più avanti giochi bene di assassinio, puoi fottergli il regno in 50 turni, come ho fatto io :D .

_Sciuscia_, 12/01/2012 18.27:

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CONSIGLIO: il Principe Corrado di Hoenstaufen parte scapolo a inzio gioco, e anche la primogenita del Re di Danimarca lo è. Se sei svelto a farli sposare nei primi turni, e più avanti giochi bene di assassinio, puoi fottergli il regno in 50 turni, come ho fatto io :D .

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E non dimentichiamoci che questo scherzo si può fare, con anche meno turni, pure ai francesi! Se si lascia un momento indietro l'economia e si investe su un paio di assassini in gamba è possibile ereditare Francia e Danimarca in pochissimo tempo!
Certo... questo significa avere a che fare anche con aragonesi e inglesi...

Saint-Gilles, 12/01/2012 20.18:

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E non dimentichiamoci che questo scherzo si può fare, con anche meno turni, pure ai francesi! Se si lascia un momento indietro l'economia e si investe su un paio di assassini in gamba è possibile ereditare Francia e Danimarca in pochissimo tempo!
Certo... questo significa avere a che fare anche con aragonesi e inglesi...

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Aggiornamento: questo giochino mi è costato il ritrovarmi con un erede danese, con tutti i malus connessi con la mia nobiltà.

dankfonicus, 12/01/2012 17.10:

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...dipende anche dal livello di difficoltà con cui giochi!

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molto difficile.

sto usando fazioni piccole (non piu di 5 territori alla partenza) senno finisco sempre ad essere "intoccabile". tempo fa non era cosi. boh.

cmq si. non mi piace aprire conflitti. mi faccio sempre attaccare.

ora sono al 36 turno (finita la protezione guerra) con la georgia ed ho giusto preso ani e ganjia. siri e turchi alleati ma.. boh.. non attaccano. all umano di solito zompano addosso subito quando sei debole. (i turchi sono primi in forza militare globale).

non e che ho qualche problema con la mia versione di BC? nn ho modificato nulla per ora (apparte sbloccare tutto il roster di tutte le fazione dal primo turno).

Strano, a me con i Georgiani i Turchi mi attaccavano sempre al turno 31, prova a vedere le relazioni, da mediocri in giù ti attaccano sicuramente.

Io con i tedeschi, anche a costo di finire sul lastrico, mi dedico alla guerra preventiva contro i polacchi ben prima del fatidico trentesimo turno (grosso modo il tempo di scatenargli il Barbarossa ed il suo esercito) e ho ragione di loro in una decina di turni. Poi, generalemente, i milanesi attaccano (al 31 turno) al che o gli cedi thun e poi ti dedichi con gioia allo sterminio dei francesi primo dell'arrivo di Philip Capeto, oppure, gli conquisti verona e gliela cedi per la pace (più qualche spicciolo), dipende da quanti soldi sono rimasti in cassa

Aristogitone, 12/01/2012 13.09:

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Partendo dal presupposto che in tanti anni di bc, ho usato principalmente fazioni islamiche (ho fatto solo due campagne con le fazioni cristiane in generale, una con i francesi ed un'altra con i normanni ma parlo oramai di anni fa ), ho deciso di cambiare un pò stile di gioco e cultura, ed una fazione che mi ha attirato da subito è stato il SRI. Non ci ho mai giocato, (neanche sul liscio), e la prima campagna è stata un disastro. Dopo 30 turni subisco l'attacco coordinato di milanesi, magiari, polacchi e danesi. Il mio sistema di alleanze è stato poco efficace, (ne avevo una con i francesi per coprire le frontiere ad Ovest, una con i norvegesi per coadiuvare la campagna contro i danesi ed un'altra con Novgorod per asfaltare la Polonia (una sorta di accordo molotov-ribbentrop con 800 anni di anticipo ).
Ad ogni modo perdo 5 insediamenti in tre turni, senza neanche avere un esercito all'altezza (tutte le mie truppe buone decimate dagli assedi degli insediamenti ribelli, erano in attesa di un riaddestramento)ed un'economia che da poco si era assestata. Insoddisfatto decido di chiudere la campagna e riprovarci, ma non desidero ricadere negli stessi errori.
Qualche buon consiglio per portare l'SRI alla gloria eterna?

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Anch'io ho fatto una sola campagna con il SRI, ed è andata benissimo. Volevo mettermi alla prova con un colosso a vh/vh e devo dire che è stato meno impegnativo di altre fazioni. Certo, devi pensare a che tipo di strategia adottare, di mio preferisco quella attendista e quindi ho immediatamente realizzato mercati e mercanti e nel giro di poco mi sono ritrovato con 10.000 bisanti a turno di entrate solo da loro (tutti inviati piuttosto lontano); contestualmente ho portato avanti una gran campagna diplomatica con i vicini, fra tributi, donazioni e matrimoni (alla start date hai cf ed erede scapoli, io li ho maritati con francia e norvegia) mi sono fatto amico, francesi, danesi, norvegesi, polacchi, ungheresi e veneziani; ho lasciato volutamente fuori i lombardi che puntualmente al 32/33° turno mi hanno attaccato e che tempo 4/5 turni erano scomparsi, poi ho salvato i crociati restituendogli praticamente tutte le terre perdute più creta per garantirne la sopravvivenza, e dopo mi sono occupato dei pisani....
Devi muoverti con calma, non usare la tattica dell'elefante nel negozio di cristallo perché come hai visto ti annientano che nemmeno te ne accorgi. All'inizio non mi sono sbattuto nemmeno a conquistare insediamenti ribelli a destra e a manca, ho preso solo praga e utrecht, poi, con tutta calma, quando di sono ribellate ai loro possessori ho preso anche Gand e Olomoc. Ora mi sto occupando dei bizantini che hanno rotto le palle ai miei alleati ungheresi...
Con tutta calma, e pianificando riuscirai a mantenerti anche 4/5 full di quelle cazzute.

In parte sono d'accordo con Mamo, infatti io le guerre me le pianifico con calma aspettando il momento giusto, però all'inizio cerca di prendere tutti i territori circostanti con la tattica del tamarro, io prima dello scadere del 30esimo turno avevo preso Gand, Praga, Olomoc, Stettino, Verona, Bologna e Claimor.
Ti consiglio al 20esimo turno di iniziare ad aumentare le relazioni fra i vicini, soprattutto quelli del nord e dell'est e mi concentrerei prima con i Milanesi, perché una volta eliminati hai un possibile sbocco sul mare con Genova e poi perché Milano ed Asti danno un bel pò di soldi.
Dopo il 30esimo turno avrò fatto in totale 4 guerre con un risultato di 2 fazioni eliminate e 3 fazioni sull'orlo.
La prima guerra fu contro i Milanesi, che si risolse con il mio controllo sull'Italia del Nord.
La seconda fu contro gli Aragonesi, la guerra contro i Milanesi fece arrabbiare gli Aragonesi(che erano loro alleati) e quindi fui costretto ad intervenire, facendola diventare una guerra preventiva, e grazie all'aiuto dei castigliani dopo le lunghe resistenze Aragonesi, quel regno fu diviso, lasciando a me i territori a nord dei Pirenei mentre quelli a sud divennero dei castigliani.
La terza guerra si potrebbe dire un opera d'arte, la guerra fra Inglesi e Francesi era ancora attiva, nessuno dei due riusci a prende un vantaggio sull'altro, allora intervennì dando una mano ai francesi, con delle armate professionali presi i territori costieri Inglesi, facendo in modo che i Francesi rimasero nell'entroterra e senza sbocchi sul mare tranne che sullo stretto della manica, ove le truppe inglesi ormai in ritirata furono raggiunte da armate francesi che caddero nella mia trappola, con una flotta potente bloccai lo stretto ed attaccai le città che erano sotto il controllo francese, facendo in modo che l'isola divenne ancora più stretta per ospitare 3 fazioni(Scozzesi, Inglesi e Francesi).
Alla fine di tutto decisi che era il momento di prendermi il controllo dell'Italia del sud, per prima cosa ho corrotto Ancona, per poi avanzare sempre più a sud, Chieti e Bari furono le prime a cadere per poi difendermi aspettando lo scadere della tregua dei, poi continuai gli attacchi fino a Rossano e Napoli per poi scendere fino alla Calabria, chiaramente il tutto aspettando lo scadere fra una tregua dei e l'altra.
Purtropo questa guerra non finì perché il salvataggio mi andò a p.....e

sto per cominciare la mia prima campagna con il SRI (vh/vh) con BC e riesumo questo vecchio post per una domanda per chi ci si è già cimentato con questa fazione: tra le istruzioni iniziali l'aiutante sembra suggerire che il Barbarossa, oltre a doversi fare un weekend end in vaticano per avere la corona imperiale, dovrebbe far visita ai vari nobili nelle città del SRI per rafforzarne la fedeltà. E' un commento "folcloristico" per abbellire il discorso dell'aiutante oppure bisogna mandarlo davvero a farsi il giro dell'impero? Che bonus si ottengono?
p.s. mi viene in mente un'altra domanda, la corona imperiale dà solo bonus al Barbarossa oppure anche bonus globali (es. fedeltà dei generali)?

tranquillo, apparte un viaggio a Koln per la corona germanica e successivamente a Roma per la corona imperiale, il capofazione non dovrebbe fare altri viaggi a meno che non vuoi dargli anche il titolo di re d'Italia allora conquista il nord-Italia a mandarlo dentro Milano per un turno, dovrebbe anche ottenere la corona ferrea, così mi pareva.
I bonus della corona imperiale sono i classici di qualsiasi corona di un capofazione, aumento dell'autorità e probabilmente anche di comando e devozione.

grazie delle informazioni! ... allora penso che aspetterò di iniziare la campagna italica prima di mandarlo a roma, per qualche stelletta in più i soldi spesi per il viaggio preferisco investirli in sviluppo iniziale delle città tedesche ...