Valori di attacco/difesa

kismet87, 27/04/2011 11.25:

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mmm...è sempre stato un lavoro che mi ha interessato, ma non osavo farlo perchè non conosco ancora molto bene i meccanismi.

Intanto tutto ciò che cerchi sulle truppe riguardo statistiche abilità etc è essenzialmente nell'export_desc_units.
I nomi sono nella cartella test sotto descr units e descr units orig

Questa invece è una serie di link in cui trovi una spiegazione di come modificare i file e che cosa vuole dire ogni valore.

www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=221093
www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=111344
www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=377804

Questa invece è ciò che ho messo assieme da un mio vecchio post.

ATTRIBUTI ED ABILITA:

can_swim = permette di attraversare i fiumi
can_sap = permette di scavare tunnel sotto le mura (è ancora valido?)
sea_faring – permette di imbarcarsi sulle navi
hide_forest\hide_improved_forest – permette ad un unità di nascondersi nei boschi, ha effetti anche sulla mappa di campagna
hide_anywhere – permette allte truppe di nascondersi ovunque in battaglia. Non influenza la mappa di campagna
frighten_foot – spaventa le unità appiedate
frighten_mounted – spaventa le unità montate
can_run_amok – l'unità può scatenarsi (tipo elefanti). Vale solo per le unità montate
general_unit – può essere usata come unità del generale (vale anche per la fanteria?)
general_unit_upgrade – per l'upgrade delle guardie del generale
cantabrian_circle – abilità il tiro in cerchio
no_custom – l'unità non può essere selezionata nelle battaglie personalizzate
command – da un bonus di morale alle unità vicine (funziona?)
mercenary_unit – permette all'unità di essere reclutata come mercenari, ma non permette alla suddetta unità di avere i colori della fazione con cui si gioca, ma solo la versione generica
is_peasant – l'unità conta solo come dimezzata ai fini dell'ordine pubblico, ossia un unità di 150 uomini conterà come da 75
druid – capacità di cantare. incrementa il proprio morale e diminuisce quello nemico
power_charge – estende il tempo in cui l'unità è considerata in carica, e quindi estende il tempo in cui si usa il bonus di carica.
free_upkeep_unit – l'unità è esente dal costo di mantenimento in città
can_withdraw – può ritirarsi dalla battaglia
hardy\very_hardy – l'unità è più resistente
can_formed_charge – l'unità carica allineata senza disperdersi
knight – l'unità può usufruire dei benifici della lizza della giostra e del campo da torneo
gunpowder_unit – usa un arma a polvere nera
start_not_skirmishing – solo per le unità da tiro. Inizia non in formazione sparsa
stakes – permette all'unità di usare i pali
fire_by_rank – spara a ranghi come i moschettieri (funziona bene?)
cannot_skirmish – non permette all'unità di usare la formazione sparsa

AI LABEL:

dicono al computer in che modo usare un unità.
guncavalry, crossbow, gunmen, peasant, pike, incendiary (used on Naffatun), artillery, cannon, rocket, mortar, explode, standard, wagon_fort

FORMAZIONI

square formazione base
horde formazione tonda
schiltrom
shield_wall muro di scudi
phalanx muro di picche
testudo non più valido
wedge cuneo (cavalleria)

VALORI ATTACCO TIRO CARICA:

stat_pri: (non so ancora che cosa fanno)
piercing
blunt
slashing
fire

stat_pri_ex: l'edu recità Optional. attack bonus vs mounted, defence bonus vs mounted, armour penetration però vede che prima di questa stringa c'è ; quindi non viene letta. Non ha più valore? o è la stessa cosa di mount_effect che da anche lui bonus o malus contro le cavalcature?

stat_pri_attr
ap = armour piercing. dimezza il valore dell'armatura avversaria, non lo scudo e l'abilità
bp = body piercing. il tiro passa attraverso più uomini
spear = +8 attacco contro cavalleria e -4 attacco contro fanteria, da una spinta maggiore rispetto light_spear
light_spear – +8 difesa contro cavalleria e -4 difesa contro fanteria, spinta minore rispetto spear
long_pike = solo per phalanx (ma che bonus da?)
short_pike = lance corte (che bonu/malus da?)
prec = permette all'unità di lanciare un arma prima della carica
thrown = l'arma è lanciata
launching = l'attacco lancia le unità in aria
area = attacco ad area
spear_bonus_x = attacco contro cavalleria. x = 2, 4, 6, 8, 10 o 12

ATTRIBUTI MENTALI

stat_mental diviso in morale, disciplina, addestramento
morale: 1-2 basso; 8-11 buon morale; 12+ eccelente
disciplina: low, normal, disciplined, impetuous, berserker, lock_morale agisce su di quanto si abbassa il morale
untrained, trained, and highly_trained agisce su come l'unità mantiene la formazione

ARMATURA

stat_pri_armour
armour factor vale per tutti i lati. valorre massimo 63
defensive skill factor ignorato se si è colpiti con armi da tiro e da armi dalle armi da fuoco. Ignorato anche dalle cariche sul retro. valore massimo 63
shield factor raddoppia il valore per gli attacchi da distanza, ignorato dalle armi da fuoco. valore massimo 31

DAVANTI: armatura 100% scudo 100% abilità 100%
FIANCHI: armatura 100% scudo 50% abilità 100%
RETRO: armatura 100% scudo 0% abilità 0%



Solo due consigli poi: per qualsiasi lavoro conviene aspettare la 6.2 dato che ci sarà mi pare un rifacimento di alcune statistiche.
Seconda cosa, non sono un po troppe le categorie?

Per me dovrebbe bastare dividere in leva-milizia-professionisti-elite-nobili-reali. Sei livelli in cui far ricadere le truppe e che permette una prima generalizzazione, dopo di che la modifica di singole truppe per adattarle alla loro specifica fazione.

Spero di essere stato utile. saluti e se si fa qualcosa contatemi dentro!

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kismet87, 27/04/2011 11.25:

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Solo due consigli poi: per qualsiasi lavoro conviene aspettare la 6.2 dato che ci sarà mi pare un rifacimento di alcune statistiche.
Seconda cosa, non sono un po troppe le categorie?

Per me dovrebbe bastare dividere in leva-milizia-professionisti-elite-nobili-reali. Sei livelli in cui far ricadere le truppe e che permette una prima generalizzazione, dopo di che la modifica di singole truppe per adattarle alla loro specifica fazione.

Spero di essere stato utile. saluti e se si fa qualcosa contatemi dentro!

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MaxDragonheart, 27/04/2011 11.58:

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Questa è una prima suddivisione, voglio provare a vedere cosa ne viene fuori....in effetti le categorie vere e proprie sono lancieri, fanti, arcieri, balestrieri, cavalieri e tiratori a cavallo; il resto sono sottocategorie.

Che ne dite della primissima bozza sui lancieri fatimidi?

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kismet87, 27/04/2011 12.03:

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Girovagando per i forum dei vari mod, ho letto e capito che per regolare le statistiche è cosa migliore mettere valori d'attacco e carica piuttosto bassi, mentre valori di armatura alti. Nella maggior parte delle mod di rilievo si vedono valori di difesa tre volte superiori a quello d'attacco. Ciò dovrebbe permettere combattimenti più lunghi e come tale più equilibrati.

Altra cosa a cui bisogna poi stare attenti è la dimensione delle unità.

Qui ci si può sbizzarrire sulle opinioni. Avere unità di dimensioni praticamente uguali (per dire 150 lancieri medi contro 140 lancieri d'elite) permette di far risaltare le truppe più forti ma rende il tutto più squilibrato. Al contrario truppe d'elite più ridotte non risalteranno sul campo ma se opporutnamente usate saranno dei piccoli bastioni su cui impernare il proprio esercito e la propria strategia.

Posso proporre poi un piano d'azione?

Quando frederick avra completato al sua guida sulle unità, usare quesa per dividere ogni truppa di ogni fazione nelle 6 categorie da me citate.

Scelto in che categoria fare rientrare ogni truppa (sono solo 6 e permetterebbe una certa rapidità e semplicità nel farlo) stabilire i valori di ogni categoria e darli a tutte le truppe di quella.

Una volta fatto, avremo le truppe tutte bilanciate, e da li si potrà poi procedere ad aumentare o diminuire i valori di ogni singola truppa di, che ne so, +o- 2 rispetto ai valori base della propria categoria.

Mi sembra ragionevole, a voi invece?

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Pico total war, 27/04/2011 13.56:

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Sfrutto il tuo topic per fare una domanda : dove sono le formule per il calcolo dei danni tra attaco e difesa? e sono hardcoded?

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MaxDragonheart, 27/04/2011 14.34:

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Esistono formule per il calcolo dei danni tra attacco e difesa????
Mi associo e dove sono??
Ma scusate, faccio un esempio semplificato al massimo, l'unità X ha attacco 11, l'unità Y difesa 10; non vince l'unità X per differenza tra attacco e difesa? Credevo funzionasse così....

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Pico total war, 27/04/2011 14.44:

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fosse cosi semplice l'unità più forte non subirebbe danni
io vorrei capire in maniera "scientifica" il calcolo dei danni ( mi sarebbe molto utile per il multi )

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kismet87, 27/04/2011 14.59:

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Era nel secondo link che ho postato...comunque riporto cosa c'è scritto:

Chance_to_kill (melee):
DLF * const1 * lethality * 1.1 ^ ( ATK - DEF + MDF )

Chance_to_kill (missile):
const2 * (ATK - DEF - RNG/10 + MDF + DLF*10)

ATK is (missile)attack, DEF is the sum of all applicable defences, MDF is the sum of all applicable bonuses and penalties, RNG is firing range.

DLF is the difficulty lever factor. It's 0.7 for Easy, 1 for Medium, 1.5 for Hard and 2 for Very Hard. This factor is what produces the AI combat bonuses for Hard/Very Hard and the AI combat penalty for Easy.


Non so bene neanche io come funzioni ma questo è quanto detto.

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kismet87, 28/04/2011 01.43:

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Per quanto riguarda la lista unità di frederick senza nulla togliergli a volte si trovano errori di battitura o ripetizioni, i primi impediscono di trovare il nome dell'unità nel descr unit gli altri non fanno niente. Ti consiglio di aspettare una versione aggiornata.

Per quanto riguarda il reclutamente un unità è uguale per tutte le fazioni a cui questa è assegnata, per cui stessa unità per diverse fazioni uguale a stessi valori per tutti. Ovviamente questo non preclude che un unitò reclutabile al 3 livello per una fazione sia reclutabile al primo per un altra. Questo dipende dall'export descr buildings e da come si è deciso di assegnare le unità.

Per quanto riguarda i valori non capisco il post. hai già risposto da solo alle tue domande!

Il valore massimo di difesa è 63 a prescindere da come è suddivisa.
Lo stesso per l'attacco. Se mi sbaglio, hvuol dire che ho capito male le guide in inglese . Il morale mi è già piu difficile rispondere però. Non penso ci siano limiti, o se c'è si aggireranno sempre intorno al 63. Ma direi che è inutile mettere un morale così alto, a quel punto tanto vale usare lock_morale.

In ogni caso si sconsiglia di mettere valori cosi alti negli attributi.

Notte a tutti!

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(_Giulio Cesare_), 28/04/2011 13.05:

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Vorrei solo sapere da qualcuno quale valori massimi sono possibili per la carica e il morale?

X MaxDragonheart

Che submod devi fare?

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(_Giulio Cesare_), 29/04/2011 12.23:

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Non riesco a vedere il file forse perchè ho la versione 2003 di excel.

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kismet87, 27/04/2011 14:59:

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Era nel secondo link che ho postato...comunque riporto cosa c'è scritto:

Chance_to_kill (melee):
DLF * const1 * lethality * 1.1 ^ ( ATK - DEF + MDF )

Chance_to_kill (missile):
const2 * (ATK - DEF - RNG/10 + MDF + DLF*10)

ATK is (missile)attack, DEF is the sum of all applicable defences, MDF is the sum of all applicable bonuses and penalties, RNG is firing range.

DLF is the difficulty lever factor. It's 0.7 for Easy, 1 for Medium, 1.5 for Hard and 2 for Very Hard. This factor is what produces the AI combat bonuses for Hard/Very Hard and the AI combat penalty for Easy.


Non so bene neanche io come funzioni ma questo è quanto detto.

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