film storici consigliati

boscolino
00martedì 9 ottobre 2012 19:53
essendo amante della storia,come tutti voi penso,ho visto numerosi film storici dal ultimo samurai al 13 guerriero e molti altri,me ne potete consigliare qualcuno,anche che nn sia proprio recente?
Zames
00martedì 9 ottobre 2012 23:14
Be' dipende cosa cerchi.
Intendo, ci sono film che non rispettano per nulla la Storia ma hanno una buona ricostruzione materiale, altri con una ricostruzione pessima, altri pessimi e basta.
Poi è chiaro, se vuoi goderti il film devi separare l'aspetto dell'intrattenimento da quello della ricostruzione, altrimenti di film te ne godrai davvero pochi (il sottoscritto ne sa qualcosa).

Comunque: il film storico più storico di tutti, quasi iperrealista, è l'italianissimo "Il mestiere delle armi" di Ermanno Olmi, sugli ultimi giorni di vita di Giovanni dalle Bande Nere.
Ti consiglio di guardarlo solo se hai voglia e un po' di pazienza comunque, secondo me è molto bello ma ad alcuni potrebbe risultare un po' pesante.
Non male ho visto anche (lo trovi solo in inglese però, in rete ci sono i sottotitoli in italiano) "Gods and Generals", sulla prima parte della Guerra di Secessione americana fino alla controversa morte del generale confederato Thomas "Stonewall" Jackson, interpretato da un ottimo Stephen Lang.
Con quasi tutti gli stessi attori c'è anche "Gettysburg", che trovi anche in italiano e ha qualche anno in più (per quanto sarebbe un ideale seguito di Gods and Generals), purtroppo non l'ho mai visto e non posso darti un parere.
Storicamente molto accurato troviamo anche "Il destino di un guerriero - Alatriste", con Viggo Mortensen nei panni del personaggio letterario del capitano Alatriste, coinvolto nelle guerre degli spagnoli durante il XVII secolo.

Questi su due piedi, se me ne venissero in mente altri te li dico.
UnequivocalMr.Crow
00martedì 9 ottobre 2012 23:42
Le Crociate
Zames
00martedì 9 ottobre 2012 23:45
Re:
UnequivocalMr.Crow, 09/10/2012 23.42:

Le Crociate



Piuttosto godibile come film, storicamente, be'... [SM=x1140530]
Il suicidio dei samurai
00mercoledì 10 ottobre 2012 04:06
Enrico V, Ironclad, The Eagle, Centurion, Alexander.
boscolino
00mercoledì 10 ottobre 2012 08:02
qulcuno di questi film li ho visti,sono interessato al mestiere delle armi,sembra interessante,
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 10 ottobre 2012 12:30
Re: Re:
Zames, 09/10/2012 23.45:



Piuttosto godibile come film, storicamente, be'... [SM=x1140530]




bhe dai, è un colossal!

mi pare di capire che non sia morbosamente interessato alla storia (ha visto anche il tredicesimo guerriero) ma piuttosto ad un film che sia ambientato in un contesto storico...

anche braveheart presenta una valanga di inesattezze storiche, ma è un signor film...

se poi cerca un film\sussidiario, bhe , a sto punto è meglio che si guarda un documetario...o sbaglio?

PS: molto bello è anche Alexander Nevski...è molto vecchio come film tanto da essere in bianco e nero ed è pure fazioso (faziosità giustificata dal contesto in cui è stato prodotto), ma è veramente godibile....per essere vecchio, presenta scene di battaglia su larga scala con tantissime comparse su schermo...
The Housekeeper
00mercoledì 10 ottobre 2012 13:51

Qualcuno ha visto "Fetih 1453" film uscito quest'anno in Turchia (grande successo di pubblico) sulla caduta di Costantinopoli?

boscolino
00mercoledì 10 ottobre 2012 15:06
finalmente un film sulla caduta di costantinopoli!
Donadeus
00mercoledì 10 ottobre 2012 16:57
Da amante del cinema e di storia ho preparato in base a quello che la memoria mi offre in questo momento, una piccola lista centrata per lo più tra film ambientati in età classica e storia medievale.
Tra i film storici, o che più si avvicinano per ambientazione o sceneggiatura, si possono citare: "Il mestiere delle armi", "Agora", "Spartacus" (diretto da Kubrick), "Mongol" (tuttavia vi sono alcune inesattezze storiche), "In nome della rosa", "La passione di Giovanna d'Arco", "La presa del potere di Luigi XIV", "La nobildonna e il duca", "Waterloo", "Scanderberg, l'eroe albanese", "Gli amanti crocifissi" (buona rappresentazione del Giappone del 600).
Tra i colossal, dove la storia è completamente o in gran parte piegata alla sceneggiatura, si possono citare: "Il gradiatore", "Alexander", "Le crociate", "Robin Hood", "Il leone d'inverno", "Nomad - the warrior", "Quo vadis?", "Il resto di niente", "In nome del popolo sovrano", "Giulio Cesare" (con Marlon Brando), "Il leone d'Amalfi" (per gli amanti della storia Normanna), "Maria di Scozia" da contrapporre a "Elizabeth, the golden age", "Ironclad", "Alecsander Nevskij" (che per quanto centrato su una figura storica è pur sempre finalizzato a miticizzare e in meglio un personaggio o un evento storico, come in "Fetih, 1453", e "Barbarossa") e in fine "Medea" (il capolavoro di Zeffirelli, secondo me ci si potrebbe tenere un corso Universitario su questo film).
Tra i fantastici non posso non nominare "Quijote" (basato sul Don Quijote de la Mancha) e cito anche "300" (farò probabilmente storcere il naso di qualcuno ma almeno questo al contrario di molti film denominati storici, è un fumetto e non ha tali pretese).
boscolino
00mercoledì 10 ottobre 2012 18:46
ancehe il destino di un guerriero sembra carino,provvedero a procurarmelo
Zames
00mercoledì 10 ottobre 2012 19:46
Re: Re: Re:
UnequivocalMr.Crow, 10/10/2012 12.30:




bhe dai, è un colossal!

mi pare di capire che non sia morbosamente interessato alla storia (ha visto anche il tredicesimo guerriero) ma piuttosto ad un film che sia ambientato in un contesto storico...

anche braveheart presenta una valanga di inesattezze storiche, ma è un signor film...

se poi cerca un film\sussidiario, bhe , a sto punto è meglio che si guarda un documetario...o sbaglio?

PS: molto bello è anche Alexander Nevski...è molto vecchio come film tanto da essere in bianco e nero ed è pure fazioso (faziosità giustificata dal contesto in cui è stato prodotto), ma è veramente godibile....per essere vecchio, presenta scene di battaglia su larga scala con tantissime comparse su schermo...



Infatti come film in sé, Le Crociate non mi spiace per niente, anzi, l'ho visto ben più di una volta [SM=g27960] stesso discorso per Braveheart e altri film del genere.
Sia chiaro che sono anche tra coloro che sono fan de "Il tredicesimo guerriero", "Spartacus - sangue e sabbia" e "300" [SM=g27965]

Poi io cerco sempre di separare il discorso di "ricostruzione e fedeltà storica" dal discorso "film", poiché so che un film non può essere pedissequamente fedele alla Storia ma può benissimo romanzarla come, per l'appunto, succede nei romanzi storici.
Però certe scelte spesso non le capisco, sempre per prendere ad esempio il film di Ridley Scott, il protagonista poteva essere un personaggio di fantasia: perché complicarsi la vita a riscrivere da zero e inventarsi la vita di Baliano d'Ibelin, che in realtà l'Europa non la vide mai perché nato, cresciuto e morto in Terra Santa?

Spesso poi, quando parlo di ricostruzione, non intendo gli eventi storici ma la ricostruzione materiale vera e propria: lo so che nei vari "Studios" saranno pieni di armature del genere, ma io mi sono un po' stancato di vedere i Romani con la stessa armatura in un lasso di tempo che dura secoli e secoli (vedi King Arthur, per esempio; anche questo, godibilissimo film visto e ri-visto, ma non granché come ricostruzione, sia storica che materiale).

E, purtroppo, devo anche contraddirti sui documentari, almeno sugli ultimi che mi è capitato di vedere.
In un documentario, a differenza di un film, mi aspetto una ricostruzione degna di tale nome e non un'accozzaglia di armi e armature riciclate da chissà dove per tirare su scene spesso rese piuttosto male, magari rovinando spiegazioni che, seppur spesso non precisissime, sono ben fatte e chiare (parlo ad esempio della serie di History Channel "La guerra santa", ho visto solo la prima puntata, mi è bastata e avanzata).
Dave_Bass
00mercoledì 10 ottobre 2012 22:17
Zames ricordati che ogni film storico deve fare i conti con la produzione,e SPESSISSIMO succede che la produzione tagli o "cambi" delle scelte prese dallo stesso regista o dallo stesso sceneggiatore,vedi Spartacus di Kubrick....
boscolino
00giovedì 11 ottobre 2012 19:13
ho finito di vedere il mestiere delle armi,è un film molto bello,i dialoghi sono eccellenti in dialetto,anche le scene di battaglia sono fedeli ma ne hanno messe un po poche secondo me,potevano prolungare un po la battaglia in cui giovanni viene ferito,ma è pur sempre un parere.

adesso inizio a vedere il destino di un guerriero
Antioco il Grande
00sabato 13 ottobre 2012 14:22
Molto bello il Giulio Cesare con Brando, ma è la versione cinematografica del Giulio Cesare di Shakespeare, ma è spettacolare, sembra d'essere a teatro.

A proposito degli Studios. Raccontava Valerio Massimo Manfredi che, quando girarono L'ultima legione, gli diedero da leggere il copione, essendo autore del libro era il consulente del film, per ben QUATTRO volte Manfredi dovette segnalare che il tacchino ed i confessionali erano totalmente anti-storici in quel periodo storico, lui segnalava la cosa e la produzione gli ripresentava il copione con lo stesso errore, ci vollero quattro segnalazioni per far togliere quelle cavolate. Non riuscì invece a far correggere la data 468 d.C., al posto di 476, lui segnalò la cosa ma nessuno provvide a sistemare la scritta. Lo stesso accadde per la legione che aveva un milione di uomini; l'errore fu segnalato ma nessuno lo corresse e rimase.

E gente che non ascolta nemmeno il consulente che ha pagato pensate che perda tempo a produrre armature romane diverse a seconda del periodo storico?
andry18
00sabato 13 ottobre 2012 14:38
non la sapevo questa cosa di manfredi...roba allucinante o.o
The Housekeeper
00sabato 13 ottobre 2012 14:59

Eh già! Purtroppo è quello che ci si deve aspettare dai colossal... grande spettacolarizzazione e scarsa attenzione ai "dettagli" (chiamiamoli così!). Credo che le piccole produzioni con un target preciso, come il pluripremiato (dalla critica, non dal pubblico purtroppo) "Il mestiere delle Armi", ci daranno sempre soddisfazioni infinitamente maggiori.
Donadeus
00sabato 13 ottobre 2012 18:43
Ho avuto la fortuna di conoscere il signor Manfredi ad un convegno aperto al pubblico basato sui documentari e in quella occasione ci accennò delle difficoltà con i produttori e gli sceneggiatori cinematografici e non solo ma anche con quelli di documentari, seppur li i maggior problemi si basano sui tempi...
Inoltre ad un corso universitario "discipline dello spettacolo", il professore ci ha spiegato un po i meccanismi di Hollywood unicamente direzionati al mercato e al gusto del pubblico.
Tutti i film prodotti ad Hollywood hanno tutti uno schema ben preciso in relazione alla trama e all'ambientazione...un ottimo esempio è Troy dove se ci basiamo e diamo importanza alle differenze tra il film e il poema omerico, il film non avrebbe mai avuto un incasso di quasi 500 milioni di dollari a livello internazionali, invece...
boscolino
00sabato 13 ottobre 2012 19:30
ho scovato un film sulla battaglia delle termopili,I trecento spartani,anche se è un po vecchiotto me lo sono visto ed è stato carino,
almeno gli spartani non stavano in perizoma!
andry18
00sabato 13 ottobre 2012 19:33
i perizomi sono l'unico modo per vendere mi sa, è la tattica hollywood

devo dire che con troy ha funzionato alla grande...ah, diane kruger! <3
xD
Il suicidio dei samurai
00sabato 13 ottobre 2012 19:35
Beh per le produzioni multimilionarie di questo tipo è automatico che si scenda a compromessi per aumentare il grado di appetibilità del prodotto per il grande pubblico. Il mestiere delle armi per quanto riguarda il genere storico è un'autentica eccezione, forte di una produzione quasi indipendente che ha consentito una certa libertà creativa al regista di poter esprimere la propria idea senza che i solerti dirigenti di una major impugnino la frusta.
andry18
00sabato 13 ottobre 2012 19:46
l'ho già messo nella lista, promette molto bene questo titolo :)
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