prossima fazione: dinastia zengide di siria

la dinastia zengide di siria ha inizio con Imad ad-Din Zengi . zengi diviene atabeg di mosul nel 1127 e di Aleppo nel 1128 unificando i due territori e costituendo per la prima volta una forte contrapposizione musulmana alle invasioni crociate.
Ripetuti furono i suoi tentativi di occupare anche il territorio di damasco, che pero’ fallirono, anche a causa della forzata unione difensiva fra damasco e i crociati.
Grande successo per la controffensiva islamica fu la sua riconquista di edessa del 1144, che costitui’ la prima vera anti-crociata dei musulmani in territorio dei latini.

Territorio di zengi al 1140 e conquiste del 1144:




Alla sua morte i territori vennero ereditati dai suoi figli, safad ad-din ghazi ebbe i territori di mosul, mentre i territori di Aleppo e edessa furono sotto il controllo di nur-ad din.
Nur ad-din (Norandino) provo’subito di essere deciso come il padre e le sue conquiste furono altrettanto notevoli. Nel 1150 occupo’ gli ex territori della contea di edessa oltre l’eufrate e finalmente nel 1154 conquisto’ la città di damasco.
Con questi successi ormai gli stati crociati dovevano porsi in una posizione difensiva vista la potenza raggiunta dai siriani.
Ma norandino non era certo soddisfatto delle sue conquiste. Il mirino era ora posto verso la conquista dell’ormai declinante califfato fatimide d’egitto. La conquista dell’egitto fu opera del generale curdo shirku, inviato da Norandino alla conquista dei ricchi territori. Shirku ebbe il controllo dell’egitto nel 1169, ma qui si ebbe il primo conflitto quando il successore di shirku, saladino, non accetto’ il controllo di nirandino, ma forte della sua ricchezza e della sua forza, decise di creare un proprio centro di potere indipendente in egitto. Norandino si stava preparando ad effettuare una spedizione in egitto per riacquistare la sua piena sovranità quando inaspettatamente mori’ nel 1174.
L’offensiva avverrà poi in direzione opposta, con la conquista di saladino dei territori della siria appartenuti ai zenghidi, unificando quindi quest’ultima all’egitto, costituendo alfine la grande potenza che sarà in grado di colpire al cuore gli stati latini.

Unità
Modelli e skin di Dragases, screenshot Caesar Magnus
Lanceri pesanti Daylami:




Askaris:





Guardia della corte dell'atabeg:


Cavalieri Ghulam appiedati:








Arceri Siriani: ottimi tiratori che, grazie alla loro discreta armatura, si distinguono anche nel combattimento ravvicinato:








Cavalieri Ghulam:





Il mio preferito(complimenti a Vasta per lo screen ):


ecco la parte turcomanna degli eserciti dell'Atabey:

Guerrieri tribali turcomanni/Fanti turcomanni:






Arceri turcomanni:








Arceri a cavallo turcomanni:






cavalieri arabi appiedati




Soldati con ascia di siria

[Modificato da CAESAR MAGNUS 18/07/2007 23.17]

[Modificato da CAESAR MAGNUS 18/07/2007 23.38]

Con questa nuova fazione giocare i crociati sarà ancora più divertente :idio

mitici

Si....i crociati la troveranno molto più dura..


Ma a che punto siete nellla creazione? Saranno in bellum crucis 4 o in una patch della 3.0?

Avete bisogno di qualche informazione storica? Posso darvi una mano se volete....

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Scritto da: Pilbur 25/06/2007 15.28
Si....i crociati la troveranno molto più dura..


Ma a che punto siete nellla creazione? Saranno in bellum crucis 4 o in una patch della 3.0?

Avete bisogno di qualche informazione storica? Posso darvi una mano se volete....

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in pratica abbiamo appena iniziato.
dobbiamo ancora integrarla e dragases sta inziando a fare nuove unità.

fede sta invece rifacendo unità inglesi.

quindi ci vorrà un bel po di tempo.

le città zengidi nella mappa attuale dovrebero essere mardin, mosul, raqqa, aleppo e homs. quest'ultima pero' non sono sicuro.
insomma niente male direi.

ciau.

Allora ci vorrà un pò....vabbè aspetteremo......


p.s: riguardo alle UI card dei bizantini farete qualcosa? Sono splendide ma secondo me si intonano maluccio con le altre....oppure le potreste fare tutte di quello stile....

SPETTACOLO!!!!!

Ma questa sarà una fazione musulmana,verso la quale si potranno chiamare delle Crociate?

Cetamente, gli zenghidi sono una fazione musulmana

ammazza!!!!!!!! stupendo!!!!!!!!

Ola, riporto qui sotto la descr. fatta a suo tempo degli zenghidi, fazione importante : "Il Nemico" dei crociati al tempo della seconda crociata.



L' avvento al trono dell' atàbeg Zengi ad Aleppo e il suo governo sul doppio principato di Aleppo - Mossul(1129-1146) segnano un punto di svolta della storia delle crociate che restituisce ai musulmani lo spirito del Gihad, della guerra santa.
Zengi (o Zinki), si ricordò che suo padre, il falco bianco, era stato nominato principe di Aleppo dal sultano Melik Scià e nonostante un' interruzzione di circa trent'anni ristabilì la continuità dinastica fondandola sulle parole dell'ultimo grande Selgiuchide, fonte di legittimazione nel mondo turco.
Nella primavera del 1135, Athareb, Zerdana, Maaret-en-Noman e Kafarthab, città dell'oltre Oronte appartenenti al principato di Antiochia, furono sottratte ai crociati dall' Emiro di Mossul, dopodichè l'energico Zengi, consapevole che solo l'unificazione della Siria musulmana era l'indispensabile preludio all'espulsione dei franchi rivolse le sue forze contro il regno di Damasco, che apparteneva alla dinastia, sempre turca, dei Buridi. Nel giugno 1137 andò ad attaccare la città di Homs, dominio dello stato di Damasco, ma re Foulque, protettore dell'indipendenza di Damasco intervenne e costrinse Zengi a ritirarsi, sempre in cerca di grane Zengi si rivolse quindi contro la contea di Tripoli e attaccò la fortezza di Montferrand o Baarin, a nordest del Krak dei cavalieri, e la conquistò(10-20agosto1137), ma l'intervento di Giovanni Comneno introduceva un'incognita temibile nelle questioni della Siria.
La campagna dei cristiani finalmente riuniti iniziò nell'aprile 1138 con l'invasione del territorio di Aleppo e la presa delle città di Bizaa, Athareb e Kafarthab ma commisero l'errore di evitare un attacco ad Aleppo per andare ad assediare con un intera artiglieria di catapulte e mangani la città di Shaizar sul corso del medio Oronte fino a quando (23 maggio 1138) i continui dissapori del campo cristiano portarono a levare bruscamente l'assedio. Nessuno fu più soddisfatto dell' atàbeg Zengi che riprese la sua politica di sconfinamento territoriale e nel giugno 1138 si fece cedere dai damaschini la città di Homs, nell'ottobre 1139 sottrasse loro Baalbek, quindi il temibile Zengi venne ad assediare Damasco (dicembre 1139) governata dal visir Unur il quale inviò l'emiro Usama Shaizar a chiedere aiuto a Foulque. Alla notizia del suo arrivo Zengi levò l'assedio e rientrò ad Aleppo (4 maggio 1140) per muoversi di nuovo solo quattro anni dopo per la conquista di Edessa(23 dicembre 1144). Zengi fu infine assassinato dai suoi paggi il 14 settembre 1146, - come conseguenza immediata si ebbe una ribelione ad Edessa(27 ottobre 1146) in cui fu possibile conservare solo la cittadella - e il suo regno diviso tra due dei suoi figli, Ghazi ebbe Mossul e Nured Din ricevette Aleppo. Bisognerà aspettare il 25 aprile 1154 per vedere il tenace Nur ed Din entrare finalmente a Damasco.


bay bay

Grande Fulcherio!

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Scritto da: brancaleone da norcia 25/06/2007 15.58
in pratica abbiamo appena iniziato.
dobbiamo ancora integrarla e dragases sta inziando a fare nuove unità.
fede sta invece rifacendo unità inglesi.
quindi ci vorrà un bel po di tempo.
le città zengidi nella mappa attuale dovrebero essere mardin, mosul, raqqa, aleppo e homs. quest'ultima pero' non sono sicuro.
insomma niente male direi.
ciau.

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Berl colpo , eccellente idea quella della Dinastia Zengide di Mosul , mi sembra di tornare ai tempi degli "Atabeg" quando si parlava ancora del progetto Rome I Crociati .
Le Unità sono essenzialmente Turcomanne , ce ne sono di nuove (mi pare ma non ne sono sicuro) nel Mod Cloud Across Europe per la Fazione del Kwarezhm (Fazione assurda e geograficamente sbagliata) .
Ma il Papato perchè non lo avete attivato ? Praticamente in quel periodo tutto ruotava intorno alla volontà od ai capricci del Papa .

Salutoni .
FORTEBRACCIO

Non saprei, non mi convince cmq per ulteriori e dettagliate informazioni, sono già al lavoro intanto caro Brancaleo' ... beccati sto LINK

it.wikipedia.org/wiki/Ayyubidi

Mi verrebbe da proporre come nome per la fazione "Sultanato degli Zenghidi-Ayyubidi". Cmq eccoti anke sto LINK facce sapé

translate.google.com/translate?hl=it&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zengi&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DImad%2Bad-Din%2BZengi%26hl%3Dit%...

[Modificato da Romano V Paleologo 26/06/2007 13.28]

[Modificato da Romano V Paleologo 26/06/2007 13.31]

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Scritto da: =FORTEBRACCIO= 26/06/2007 10.41


Berl colpo , eccellente idea quella della Dinastia Zengide di Mosul , mi sembra di tornare ai tempi degli "Atabeg" quando si parlava ancora del progetto Rome I Crociati .
Le Unità sono essenzialmente Turcomanne , ce ne sono di nuove (mi pare ma non ne sono sicuro) nel Mod Cloud Across Europe per la Fazione del Kwarezhm (Fazione assurda e geograficamente sbagliata) .
Ma il Papato perchè non lo avete attivato ? Praticamente in quel periodo tutto ruotava intorno alla volontà od ai capricci del Papa .

Salutoni .
FORTEBRACCIO

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ue' fortebraccio!
la corasmia, nel nostro mod che inizia nel 1140 forse non sarebbe tanto assurda, magari vediamo in seguito se conviene espandere la mappa ad est, ma certo col limite di città inseribili è sempre un problema. stessa cosa per i grandi selgiuki di persia.

il papato non lo abbiamo attivato perchè abbiamo fatto diverse modifiche sia strategiche che diplomatiche per evitare che si espandesse in modo un pochino "strano", ma dovrebbe comunque funzionare, volendo.

ciau.

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Scritto da: Romano V Paleologo 26/06/2007 13.28
Mi verrebbe da proporre come nome per la fazione "Sultanato degli Zenghidi-Ayyubidi". Cmq eccoti anke sto LINK facce sapé

translate.google.com/translate?hl=it&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zengi&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DImad%2Bad-Din%2BZengi%26hl%3Dit%...

[Modificato da Romano V Paleologo 26/06/2007 13.28]

[Modificato da Romano V Paleologo 26/06/2007 13.31]

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nel mod io invece vedrei gli ayubbiti come una "evoluzione" dei fatimidi, nel senso che si interpreta il fatto della presa del potere di shirku in egitto come, diciamo, un "evento" alla stregua della sovrapposizione almoravide-almohade in marocco.
purtroppo il gioco non contempla a dovere un concetto "dinastico", quindi si deve puntare su una contrapposizione "geografica" delle fazioni. le fazioni in pratica rimangono del tipo "egiziani" e "siriani".
la base del discorso è quindi nello scontro tra il ramo zenghide di siria e giazira e quallo ayubbide di egitto.
magari, dato che la successione in egitto avviene dopo non molti anni, 29 mi pare, si puo' azzardare un evento che illustri la presa del potere ayubbide in egitto come abbiamo fatto con i mori.

ciau.

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Scritto da: Romano V Paleologo 26/06/2007 13.28
Mi verrebbe da proporre come nome per la fazione "Sultanato degli Zenghidi-Ayyubidi".

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Secondo me è più gisuto chiamarli Atabeg/Atabey di Aleppo e Mosul...perchè se mettiamo il nome della dinstia allora dovremmo farlo per tutte le fazioni...Altavilla di Sicilia, COmneni...e via discorrendo...

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Scritto da: dragases 26/06/2007 18.57
Secondo me è più gisuto chiamarli Atabeg/Atabey di Aleppo e Mosul...perchè se mettiamo il nome della dinstia allora dovremmo farlo per tutte le fazioni...Altavilla di Sicilia, COmneni...e via discorrendo...

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Ciao Dragases , è un vero tuffo nella mia gioventù , risentire parlare degli Atabegs di Mosul , del glorioso ed agonizzante Mod sulle Crociate basato su Rome , di cui si iniziò a parlare nel lontano 2005 inizio autunno .
Avanti così !
Per Brancaleone , a mio sommesso parere un Mod sul mondo Medievale è meglio che si concentri sulle Fazioni prettamente europee e medio orientali dell'epoca .
Mi spiego meglio , piuttosoto che il Sultanato di Kwarezm del Turkestan è meglio il Ducato di Borgogna od il Regno di Aragona , che ebbero decisamente più influenza sulle vicende del medio evo europeo .
A proposito perchè non ipotizzare le Fazioni della Contea di Fiandra , Regno di Aragona , Ducato di Borgogna e Regno di Boemia ? Piuttosoto che le Fazioni asiatiche o mesoamericane ? E' possibile aggiungere ancora delle Fazioni al Vostro ottimo Mod , oppure siete già al limite ?
Concordo invece con l'inserimento di una Fazione "siriana" che si chiami Atabeg o Zengi va tutto bene , ma serve come giusto bilanciamento a nord per i Crociati .
Per il Papato ovviamente l'ho subito attivato anche nel Vostro Mod , è lì latente e completo (ed io sono di poche pretese per il gioco in sè) e storicamente ritengo indispensabile la sua presenza attiva e giocabile .
grazie per l'ospitalità .

Salutoni .
FORTEBRACCIO

[Modificato da =FORTEBRACCIO= 26/06/2007 19.21]

Per quanto riguarda il limite di città, io consiglio di togliere città russe per far spazio ad altre se serve, quelli erano territori talmetne poveri e disabitati che credo sia il male minore sfoltirci le città, anche perchè rode un po conquistare tutte quelle città per dei territoriacci.

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Scritto da: Draskar 26/06/2007 19.56
Per quanto riguarda il limite di città, io consiglio di togliere città russe per far spazio ad altre se serve, quelli erano territori talmetne poveri e disabitati che credo sia il male minore sfoltirci le città, anche perchè rode un po conquistare tutte quelle città per dei territoriacci.

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Il problema dell'est dell'Europa è il fatto di essere studiato troppo poco....le sterminate steppe al di qua e al di là degli Urali erano si poveri e poco abitati,ma le città che erano presenti avevano un'importanza cruciale in quanto crocevia di mercanti e popolazioni di passaggio. Inoltre anche da un punto di vista del gioco perderebbe totalmente d'importanza la parte sinistra della mappa creando,secondo me un affollamento di città ad occidente....per dire in uno stesso turno con un esercito dotato di cannoni si possono conquistare anche due insediamenti se sono troppo vicini!

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Scritto da: dankfonicus 26/06/2007 20.15



Il problema dell'est dell'Europa è il fatto di essere studiato troppo poco....le sterminate steppe al di qua e al di là degli Urali erano si poveri e poco abitati,ma le città che erano presenti avevano un'importanza cruciale in quanto crocevia di mercanti e popolazioni di passaggio. Inoltre anche da un punto di vista del gioco perderebbe totalmente d'importanza la parte sinistra della mappa creando,secondo me un affollamento di città ad occidente....per dire in uno stesso turno con un esercito dotato di cannoni si possono conquistare anche due insediamenti se sono troppo vicini!

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Si concordo con te, ma io mi riferivo a far posto a citta nel caso si allungasse la mappa a est, non per aggiungerne ad occidente.Anche perchè anche secondo me son "troppe" li nel centro europa, talmente tante che me pia a male giocare con l'sri per le troppe citta da gestire fin dal primo turno, però vabbè è una cosa personale, non centra col mod che è cmq fatto benissimo.

Anche io sono d'accordo con FORTEBRACCIO,il papato nella mia campagna se ne sta li a Roma buono buono,non muove na paglia,non fa niente,insomma è passivo.Ho dovuta regalargli il castello di Thun giocando con i Tedeschi altrimenti non avrebbe fatto conquuiste.Secondo me bisognerebbe dare al Papato almeno un'altra città oltre a Roma.Altrimenti rimane li passivo senza fare niente.

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Scritto da: IMPERATORE MARCOAURELIO 26/06/2007 20.58
Anche io sono d'accordo con FORTEBRACCIO,il papato nella mia campagna se ne sta li a Roma buono buono,non muove na paglia,non fa niente,insomma è passivo.Ho dovuta regalargli il castello di Thun giocando con i Tedeschi altrimenti non avrebbe fatto conquuiste.Secondo me bisognerebbe dare al Papato almeno un'altra città oltre a Roma.Altrimenti rimane li passivo senza fare niente.

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se me lo dicevate prima!!
ci ho scapocciato un mese per riuscire a far star buono il papa che dicevano tutti che conquistava troppo in modo antistorico!
come fai sbagli eh! è proprio vero!

per quanto riguarda la frequenza delle città è tutto un fattore di equilibrio che va bilanciato volta per volta. siamo partiti da una mappa che era la brancampaign e piano piano la stiamo adattando a seconda delle esigenze.
dipende anche dalle fazioni che si mettono nel gioco.
per fare un esempio abbiamo tolte già tra la 2.x e la 3.0 molte città in russia, in volga bulgaria ce ne erano 3 ora ce ne è solo 1, dato che ho capito che una fazione volga-bulgara non si farà.
in previsione dell'inserimento degli atabegs di aleppo e mosul abbiamo messo un castello a raqqa che prima non c'era per "collegare" le città di aleppo e mosul che prima erano separate. e cosi' via.
è vero che in alcune zone ci sono troppe città, in italia per esempio, ma tutti vogliono città in italia, come faccio? toglio asti, o siracusa o ancona o pisa? io lo farei pure ma poi mi uccidono!
poi si vedrà, è chiaro che si fa un'altra fazione italiana si tengono, senno' qualcuna si toglie.
stessa cosa pei russi, se si fa un'altra fazione russa si tengono, se invece rimane cosi' magari quqlcosa si toglie.
è vero che il sri ha molte città, ma senno' non regge. alla lunga le prende spesso e volentieri, almeno è quello che succede ai piu', poi magari ogni campagna fa storia a se.
è anche una questione di equilibri, se gli togli città poi gli italiani il sri se lo pappano, allora bisogna prima togliere città in italia e poi al sri...
i bizantini hanno poche città se uno vuole vedere il capello rispetto a quelle ci dovrebbero essere, ma poi diventa una superpotenza all'inizio. lo so che spesso poi finisce per perdere, ma anche se puo' sembrare strano, tra il diventare una potenza ammazza-gioco nei primi turni e venire eliminato invece nel medio-lungo basta poco. addirittura un generale messo in piu' talvolta.

ciau.

L' SRI in bellum crucis 3.0 è potentissimo e la vedo dura...
Ci ho pensato ed ho trovato il motivo......Cumani!
Prima i polacchi, uno dei principale avversari del sri, non aveva nemici vicini a est( i russi si espandono lentamente) perciò sconfiggeva l'sri...ora che deve pensare anche ai Cumani per Sri è un giochetto vincere....
Se si nota le due fazioni che in bellum 3 sono sempre in difficoltà sono polacchi e magiari, che prima erano macinasassi...

tutto merito dei Cumani!

Si , anche secondo me l'inserimento dei cumani è stato un vero colpo da maestro.

mandi

e io che volevo la svezia.....sob!
ma dall'aspetto militare che tipologia di fazione saranno?

Intendi i siriani o gli svedesi?

guardate comunque dipende da ogni campagna, se all'inizio le mosse sono piu' o meno quelle dopo una settantina di turni ogni campagna prende la sua strada differente.
io ho fatto prima una campagna coi russi (mentre ancora il mod non era uscito) e i tedeschi erano la prima fazione dopo 200 anni.
ora nella campagna coi crociati, dove sto al 1320, il sri è ridotto all'austria, fino a una ventina di turni fa aveva solo graz, ora in pratica hanno tutta l'austria (innsbruck, salisburgo, graz, vienna) e hanno presa venezia!!! praticamente i tedeschi so diventati gli asburgo! sembravano sull'orlo dell'eliminazione invece ora che hano anche venezia mi sembrano in forte ripresa!
seconda fazione sono gli ungheresi!!! dopo di me ovviamente!
quindi... dipende.

ciau.

per i siriani o atabecks di aleppo emosul o zenghidi che dir si voglia, a livello di unità penso saranno di base turcomanne, con un mix di unità di tipo siriano piu' sull'arabo per intendersi. pero' ti possono rispondere meglio gli altri.

per gli svedesi vediamo dopo, ora penso sia evidente che era necessario contrapporre qualcosa ai crociati in oriente, mi pare di capire che le scelte "imposte" siano abbastanza condivise da tutti. non penso che in un sondaggio si sarebbero mai scelti i cumani... bisognava "imporli"

penso che tra non molto faremo il famoso sondaggio per la prossima fazione oltre gli zenghidi, non perchè la fazione si inizierà subito, ma proprio per vedere se ci sono le modifiche alla mappa da fare, che per quelle bisogna partire in anticipo.

per capirsi se scegliete la norvegia ci tocca allungare la mappa, o se scegliete una cosa tipo la corasmia o i selgiuki di persia bisogna espanderla ad est.

quindi magari il sondaggio si fa presto, ma non vuol dire che si inizia a fare la fazione scelta subito...

ok?

ciau.

Ok a me va benissimo così......vi lascio carta bianca....tanto le azzeccate sempre