Medieval Total War Italia

smontare e montare?

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    Zames
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    00 14/11/2012 16:08
    Re:
    Bertavianus, 14/11/2012 14:59:

    Io mi contenterei di uno script che consentisse di appiedare (scegliendo la fanteria pesante corrisopndente) le unità di cavalleria sotto assedio, in modo da poter impiegare gli uomini sulle mura.




    Assolutamente d'accordo, soprattutto se sei in difesa sarebbe molto utile...ma anche in fase di attacco potrebbe risultare determinante.

    Gongo80, 14/11/2012 15:01:

    anche andrebbe bene, ripeto in battaglia secondo me è poco realistico, non è che metti la catena al cavallo e poi vai a combattere...almeno penso poi non so



    Ripeto, nel Medioevo è una tattica consolidata per i cavalieri pesante smontare e combattere a piedi; il cavallo si sarà potuto lasciare a qualche inserviente (un cavaliere ricordiamo essere un nobile, con un suo seguito) nei momenti di pausa dello scontro (scontro non-stop credo siano quasi inesistenti).

    Riporto da Guglielmo di Tiro: Corrado III sta assediando Damasco nell'ambito della seconda crociata (1148), e vedendo un attacco della cavalleria francese frenato da un reparto islamico, "acceso dall'ira, attraversando le schiere dei franchi fino al loro fronte, veloce giunse con i suoi principi. Lì, tanto egli quanto i suoi, scendendo dai cavalli e facendosi fanti -questo è l'uso dei teutoni, allorché le circostanze li costringono- gettati gli scudi, provarono a gettarsi corpo a corpo con le spade contro i nemici."
    Gli arabi furono messi in fuga e l'attacco fu vinto.

    Episodi del genere si sono ripetuti più volte anche durante la guerra tra il Barbarossa e i Comuni, con i germanici spesso vincitori e non in caso di assedio (anche nell'esempio di Corrado III stiamo comunque parlando di uno scontro in campo aperto).
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    Gongo80
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    00 14/11/2012 16:13
    si hai ragione, anch'io ho ricordato situazioni tipo questa nella 1 crociata se non erro...ma va bene comunque, magari si facesse
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    gothic13
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    00 14/11/2012 16:43
    negli assedi appiedare i cavalieri avrebbe un senso, anche fra gli assedianti, in campo aperto credo sia meglio a cavallo
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    Gongo80
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    00 14/11/2012 16:49
    beh gothic questo è vero, però, a parte l'accuratezza storica, ci sono certe situazioni in cui sono meglio appiedati, tipo a difesa di un ponte...
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    Bertavianus
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    00 14/11/2012 17:09
    Tanto per limitarsi alle battaglie celebri, Enrico IV appiedò i suoi cavalieri ad Agincourt. Gli esempi meno noti sono numerosissimi, e se ne trovano in tutte le epoche.

    Il nostro problema è tecnico, se si risolve quello poi ciascuno cercherà di fare la scelta migliore secondo la situazione tattica ed il terreno.

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    Zames
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    00 14/11/2012 17:12
    Il problema credo sia che, con Med2, si potrebbe fare solo pre-battaglia e cioé prima di poter vedere su che terreno si terrà lo scontro (ammesso e non concesso che sia possibile realizzare uno script del genere). Comunque è indubbio, per gli assedi sarebbe una gran cosa poter avere un'opzione del genere.
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    Gongo80
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    00 14/11/2012 17:41
    beh ragazzi, c'è da provare...io mi ci metto (e questo rallenterà ulteriormente la campagna coi norvegesi :-() però secondo me si può fare...qualcuno si unisce? [SM=x1140531]
    [Modificato da Gongo80 14/11/2012 17:42]
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    andry18
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    00 14/11/2012 17:50
    da quel che so io l'unico metodo + o - possibile è tramite script, ma questi non sanno fare differenze tra un'unità e l'altra, quindi alla fine dovrebbe valere solo per il generale...ma sono considerazioni che ho semplicemente sentito (o meglio letto), quindi non mi espongo in prima persona, non occupandomi di script.
    l'unica cosa che posso dire è che sono scettico, ma se volete provare fate pure, a voi la scelta ^^
    credo che il "buona fortuna" sia d'obbligo :D


    "Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

    "Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

    "You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

    "ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

    "Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
    L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
    Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
    Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

    http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
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    Daegano
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    00 14/11/2012 20:38
    Gongo80, 14/11/2012 15:01:

    anche andrebbe bene, ripeto in battaglia secondo me è poco realistico, non è che metti la catena al cavallo e poi vai a combattere...almeno penso poi non so


    Esatto, scudieri fermi coi cavalli in battaglia sono features fantascientifiche..Io intendevo durante la battaglia Zames ^^






    [Modificato da Daegano 14/11/2012 20:42]

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    Daegano
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    00 14/11/2012 20:41
    doppio post scusate
    [Modificato da Daegano 14/11/2012 20:43]

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    The Housekeeper
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    00 15/11/2012 11:37

    Sarebbe bello disporre di unità in grado di scendere da cavallo ma mi sembra impossibile da realizzare.

    Forse l'unico spiraglio è dato dalle unità di artiglieria pesante, avete presente che c'è il tasto "abbandona" le macchine? Ecco, se si riuscisse a creare un'unità a cavallo facendo passare il cavallo per una macchina, forse usando quell'opzione si riuscirebbe a simulare l'operazione. Ma servirebbe un bel pò di lavoro sulle animazioni, e anche per le stats ci sarebbero diverse problematiche da risolvere.

    L'altra opzione, ovvero la sostituzione di unità a cavallo con le rispettive unità appiedate tramite script, non lo vedo fattibile con gli scarsi strumenti (script) di cui disponiamo in med2.
    [Modificato da The Housekeeper 15/11/2012 11:37]








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    Gongo80
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    00 15/11/2012 11:43
    ma forse vuoi dire l'equipaggiamento d'assedio.....mica le artiglierie hanno un tasto del genere?
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    The Housekeeper
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    00 15/11/2012 12:08

    sì volevo dire le macchine d'assedio (torri, scale, arieti)








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    gothic13
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    00 15/11/2012 13:38
    anche le artiglierie se clicchi sulla bandiera bianca mollano i pezzi e scappano, e dopo li mandi dove vuoi, ma trasformare una catapulta in un cavallo immobile suona un po' strano......
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    Gongo80
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    00 15/11/2012 16:45
    beh potrebbe essere geniale sta cosa....però è complicata mi sa, penso che mi immergerò piuttosto nel progetto delle città, se qualcuno ci prova che ben venga, smontare le truppe aggiungerebbe un bel tocco
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    Gongo80
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    00 16/11/2012 13:23
    piccola domanda...ma se si riuscisse a rendere smontabili la maggior parte dei cavalieri...in pratica si libererebbero una marea di slot? o sbaglio?
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    The Housekeeper
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    00 16/11/2012 13:50
    beh sì, in teoria si potrebbero dimezzare i "doppioni" a cavallo e appiedati








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    Gongo80
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    00 16/11/2012 14:25
    sarebbe una gran bella cosa..speriamo che qualcuno si appassioni al progetto, io avrò già un bel daffare con le città...in realtà moddare è più facile di quello che sembra, basta non avere paura
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    G.SIANO
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    00 05/01/2013 20:38
    Re:
    Bertavianus, 14/11/2012 14:59:

    Io mi contenterei di uno script che consentisse di appiedare (scegliendo la fanteria pesante corrisopndente) le unità di cavalleria sotto assedio, in modo da poter impiegare gli uomini sulle mura.





    Questo te lo quoto a mille!! [SM=x1140522] Sarebbe bello magari giocare con un armata interamente a cavallo e poter fare assedi (sopratutto chi sceglie i Cumani che combattevano interamente a cavallo). Penso che uno script che ti consenta di reclutare la controparte a piede di alcune unità a cavallo prima di un assalto ad una città7castello sarebbe favoloso!!
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    alessiolucchese
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    00 06/01/2013 00:17
    bho se riescon a fare anche questo... non avrei parole...
    Comunque il problema di shogun non è il gameplay in se... ma il fatto di avere sempre le stesse 6 unità e combattere sempre contro le stesse 6 per non parlare delle ia... e della diplomazia
    [Modificato da alessiolucchese 06/01/2013 00:18]
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