Medieval Total War Italia

catapulte dentro le mura

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    glb1963.
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    Servo della gleba
    00 06/03/2013 09:38
    salve a tutti , durante un assedio dov' e' meglio piazzare la catapulta ? grazie
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    UnequivocalMr.Crow
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    Principe


    00 06/03/2013 10:39
    Per l'assediato le catapulte sono praticamente inutili...

    Dentro le mura sono solo d'impaccio e fuori sono preda facile...

    Purtroppo, per come è stato concepito il gioco, non è possibile mettere le catapulte sulle mura o sulle torri...

    In un mod ambientato nel '600 lo hanno fatto, ma hanno dovuto rendere molto più doppie le mura...cosa inverosimile per un mod come BC ambientato molto prima...






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    "Il termine capatosta (letteralmente, "testardi") è il soprannome che identifica i molesi almeno dal Settecento, quando, dopo una lunghissima battaglia legale, riuscirono ad emanciparsi dalla signoria dei Vaaz."

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    frederick the great
    Post: 4.003
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    Principe

    00 06/03/2013 10:58
    Quando disponi le tue truppe in difesa comincia coll'identificare quale è la via più rapida per arrivare al cuore dell'insediamento: generalmente è quella che verrà usata dalla IA.

    A questo punto disponi lungo questa via una linea di lancieri o altri fanti difensivi; dietro mettici gli arcieri e dietro ancora una catapulta (due non ci stanno).

    Quando il nemico, prese le mura, avanzerà lungo la via, dai ordine alla catapulta di sparare palle infuocate a volontà, senza specificare a quale unità tirare.

    Il nemico, costretto a rallentare/fermarsi a causa dei tuoi lancieri, sarà un facile bersaglio e subirà danni notevoli! [SM=g27980]

    Nel caso di difesa di castelli, la catapulta va messa in modo che sia in grado di colpire le truppe nemiche che entrano dal cancello che si è scelto di difendere.
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    Gongo80
    Post: 2.335
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    Età: 43
    Principe
    00 06/03/2013 12:19
    crow scusa ma non c'erano le torri con cannoni o catapulte nel vanilla?
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    frederick the great
    Post: 4.003
    Registrato il: 27/07/2010
    Città: MILANO
    Età: 41
    Principe

    00 06/03/2013 12:50
    Le torri con cannoni ci sono tutt'ora, sono l'ultimo livello delle torri e necessitano della polvere da sparo per poter essere edificate. Oltre che del livello metropoli.
    Torri con catapulte invece non ci sono mai state, il livello precedente di torri è quello con baliste.
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    Re Baldovino
    Post: 1.041
    Registrato il: 18/02/2008
    Città: TRIESTE
    Età: 38
    Duca
    00 06/03/2013 15:18
    Re:
    UnequivocalMr.Crow, 06/03/2013 10:39:


    In un mod ambientato nel '600 lo hanno fatto, ma hanno dovuto rendere molto più doppie le mura...cosa inverosimile per un mod come BC ambientato molto prima...




    Interessante come cosa, ma più che altro mi chiedo come hanno fatto a farle salire. Dubito delle "scale" per cui salgono le unità appiedate. Ma tu hai giocato a sto mod? O ne hai solo sentito parlare?
    PRO FIDE, PRO UTILITATE HOMINUM
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    Bertavianus
    Post: 1.205
    Registrato il: 10/05/2007
    Città: ROMA
    Età: 66
    Principe
    00 06/03/2013 16:08
    Il mio uso delle catapulte da assediato è molto simile a quello di Frederick, con la variante che artiglieria e tiratori stanno in piazza mentre i lancieri bloccano l'accesso dove inizia la strada.

    Trabucchi e mortai in posizione avanzata possono anche colpire il nemico ancora fuori le mura, come ho imparato a mie spese quando mi è stato fulminato un generale che credevo perfettamente al sicuro.


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    andry18
    Post: 977
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    Età: 32
    Barone
    00 06/03/2013 16:25
    Re: Re:
    Re Baldovino, 06/03/2013 15:18:


    Interessante come cosa, ma più che altro mi chiedo come hanno fatto a farle salire. Dubito delle "scale" per cui salgono le unità appiedate. Ma tu hai giocato a sto mod? O ne hai solo sentito parlare?


    la mod in questione è 1648, ambientata nella guerra dei 30 anni. l'artiglieria può essere posta sul muro prima della battaglia, un po' come succede con i pali accuminati degli arcieri, per capirci ;)
    scusate il piccolo ot, ma le mod vanno sempre valorizzate :D

    la tattica è comune a tutti direi: lancieri ad inizio strada, nemici imbottigliati nella zona tra porta e strada (e quindi lancieri) e catapulte dietro a giocare al tiro a segno :D


    "Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

    "Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

    "You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

    "ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

    "Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
    L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
    Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
    Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

    http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
    https://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4
  • Henry V
    00 06/03/2013 19:52
    Io di solito evito di piazzare catapulte in città o nei castelli per via del fatto che nonostante io ordini ai suddetti pezzi di tirare nel mucchio (intedo dire al cancello, dove ad un certo punto si forma una bolgia tra unità nemiche che giungono per assaltare e quelle in rotta) ebbene quegli infigardi di artiglieri non disegnano nel colpire anche i miei impegnati nella difesa, finendo col decimare intere unità di preziosi spadieri. [SM=x1140417]
    [Modificato da Henry V 06/03/2013 20:08]
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    Re Baldovino
    Post: 1.041
    Registrato il: 18/02/2008
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    Età: 38
    Duca
    00 06/03/2013 20:55
    Re:
    Henry V, 06/03/2013 19:52:

    Io di solito evito di piazzare catapulte in città o nei castelli per via del fatto che nonostante io ordini ai suddetti pezzi di tirare nel mucchio (intedo dire al cancello, dove ad un certo punto si forma una bolgia tra unità nemiche che giungono per assaltare e quelle in rotta) ebbene quegli infigardi di artiglieri non disegnano nel colpire anche i miei impegnati nella difesa, finendo col decimare intere unità di preziosi spadieri. [SM=x1140417]




    Idem stessa cosa. complimenti per l'immagine profilo [SM=g27964]
    PRO FIDE, PRO UTILITATE HOMINUM
  • Henry V
    00 06/03/2013 21:06
    Benvenuto ad ammazza che mazza XD
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    glb1963.
    Post: 4
    Registrato il: 04/03/2009
    Città: RAVENNA
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    Servo della gleba
    00 07/03/2013 09:14
    grazie a tutti
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    Eaglewin
    Post: 36
    Registrato il: 02/01/2013
    Età: 41
    Contadino
    00 07/03/2013 09:42
    le catapulte in difesa sono abbastanza inutili ma una volta mi è capitato di aver conquistato un insediamento e dopo 2 turni me lo sono ritrovato in assedio con tanto di catapulte all'interno. di solito se le probabilità di vittorie sono a mio favore non disputo la battaglia e la risolvo in automatico ma quella volta avevo le truppe decimate ed ero in netto svantaggio quindi ho preferito giocarmela quella battaglia. e bene il mio nemico (se non erro i turchi) oltre ad avere molte truppe di arcieri avevano anche i trabucchi e quindi non ho potuto disporre i miei uomini sulle mure e in prossimità del cancello principale disponendoli così alla piazza centrale ed è stato allora che ho pensato di sfruttare anche le cata. in pratica le ho messe al centro della piazza con davanti solo un'unità di lancieri ma ai lati quei pochi arcieri che avevo. dunque quando loro mi hanno distrutto le mura e sono entrati hanno prima di tutto subito la pioggia di frecce dei miei arcieri e poi hanno trovato l'opposizione delle altre truppe di lancieri che avevo a disposizione così facendo loro sono stati costretti a fermarsi per combattere ed io li ho presi di mira con le palle infuocate ma ovviamente questo ha comportato la perdita di alcuni dei miei ma la cosa funzionava lo stesso e alla fine sono riuscito a mantenere il controllo dell'insediamento per molto tempo ma poi è arrivata la cavalleria e mi hanno devastato. quindi per terminare le cata se posizianate in punti strategici possono far male ma è preferibile non metterle :D
    [Modificato da Eaglewin 07/03/2013 09:43]
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    dak28
    Post: 1.759
    Registrato il: 30/12/2010
    Principe
    00 07/03/2013 10:46
    Re:
    UnequivocalMr.Crow, 06/03/2013 10:39:

    Per l'assediato le catapulte sono praticamente inutili...

    Dentro le mura sono solo d'impaccio e fuori sono preda facile...

    Purtroppo, per come è stato concepito il gioco, non è possibile mettere le catapulte sulle mura o sulle torri...

    In un mod ambientato nel '600 lo hanno fatto, ma hanno dovuto rendere molto più doppie le mura...cosa inverosimile per un mod come BC ambientato molto prima...




    Be si potrebbe realizzare delle postazioni singole per metterle, da dove non si possono muovere e solo a inizio battaglia si possono piazzare, mentre come singole unità possono scendere.








    « (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
    ( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
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    Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
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    _Sciuscia_
    Post: 832
    Registrato il: 12/10/2010
    Barone
    00 07/03/2013 11:44
    Re:
    Henry V, 06/03/2013 21:06:

    Benvenuto ad ammazza che mazza XD






    "La palla è: DENTRO. Il parcheggio."
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    http://satirasciusciesca.blogspot.com/
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    Mappolino
    Post: 716
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    Conte
    00 08/03/2013 23:42
    Ciao, mi ricordo di aver letto su TWC che in un submod di Third Age erano riusciti ad inserire i trabucchi sulle mura di Gondor. Per quanto riguarda 1648 a giorni dovrebbe uscire la versione 2.0 che dovrebbe aver risolto alcuni problemi che per l'appunto riguardavano la posizione dei cannoni sulle mura, oltre finalmente alla traduzione in inglese.
    Per quanto riguarda l'artiglieria in difesa io uso con ottimi risultati i mangani posizionati alle spalle della porta che viene assalita. Quando i nemici si mettono ordinatamente in coda aspettando che l'ariete sfondi la porta i barilotti incendiari dei mangani fatto tremende stragi, inoltre i mangani dispongono dei pali accuminati che rappresentano una tragica sorpresa per la cavalleria che si precipita dentro la porta sfondata.