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Medieval Total War Italia

Genova e Milano unite???

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    Sebastianus
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    Scudiero
    00 25/01/2011 20:05
    Perchè sia in medieval che in alcuni MOD genova e milano vengono fuse?
    C'è qualche base storica???
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    Pico total war
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    Principe
    00 25/01/2011 20:09
    Per niente è solo colpa di med 2 vanilla




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    The Housekeeper
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    Principe

    00 26/01/2011 11:43
    L'unica spiegazione che mi viene in mente è che nella lega lombarda c'erano sia Milano che Genova, ma a parte questo episodio non sono mai state politicamente unite








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    Zames
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    Principe
    00 26/01/2011 15:02
    Sinceramente non ne ho idea, credo che probabilmente sia per quel che dice House, cioè per il fatto che anche Genovaal tempo della discesa del Barbarossa si schierò contro l'Imperatore, ma di unioni politiche non se ne parla, erano due entità completamente diverse.

    Ma sai, succedono cose strane anche dal lato opposto: in tante mod, tra cui Stainless Steel, non c'è Milano ma Genova, solo che le hanno anche assegnato i territori Toscani...come se Genova avesse mai avuto il controllo di tali territori!!
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    Fabius Maximus Germanicus
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    Principe






    00 26/01/2011 18:18
    Re:
    Zames, 26/01/2011 15.02:

    Sinceramente non ne ho idea, credo che probabilmente sia per quel che dice House, cioè per il fatto che anche Genovaal tempo della discesa del Barbarossa si schierò contro l'Imperatore, ma di unioni politiche non se ne parla, erano due entità completamente diverse.

    Ma sai, succedono cose strane anche dal lato opposto: in tante mod, tra cui Stainless Steel, non c'è Milano ma Genova, solo che le hanno anche assegnato i territori Toscani...come se Genova avesse mai avuto il controllo di tali territori!!




    [SM=g1546280] [SM=g1546280] [SM=g1546280] [SM=g1546280]

    e poi venite a guardare il pelo nell'uovo a BC... [SM=x1140520]
    O=======================================================================================O



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    Zames
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    Principe
    00 26/01/2011 19:32
    Re: Re:
    Fabius Maximus Germanicus, 26/01/2011 18.18:




    [SM=g1546280] [SM=g1546280] [SM=g1546280] [SM=g1546280]

    e poi venite a guardare il pelo nell'uovo a BC... [SM=x1140520]




    Ma davvero, io questa cosa non la capisco [SM=g27972] tra tanti mod storici che non si focalizzino su un'area ben distinta ma che prendano tutta Europa, BC è uno dei più accurati, per quanto riguarda soprattutto la situazione geo-politica.

    Ripensandoci credo che comunque il fatto che abbiano assegnato Genova a Milano nel vanilla fosse per dare almeno due territori di partenza alla fazione (uno almeno con uno sbocco sul mare), altre motivazioni logiche (a carattere storico non ne parliamo) non ne vedo
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    Sebastianus
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    Scudiero
    00 26/01/2011 20:25
    Perfetto! Si è aggiunta anche la versione beta di Reconquista Total War, in cui Genova controlla anche milano e lo stemma della fazione è diviso a metà tra il simbolo di Milano e quello di Genova... [SM=x1140526]
    Propongo di fare un mod incentrato su Genova, GLIENE STANNO COMBINANDO DI TUTTI I COLORI !!! [SM=x1140491]
    [Modificato da Sebastianus 26/01/2011 20:27]
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    Zames
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    00 27/01/2011 14:49
    Re:
    Sebastianus, 26/01/2011 20.25:

    Perfetto! Si è aggiunta anche la versione beta di Reconquista Total War, in cui Genova controlla anche milano e lo stemma della fazione è diviso a metà tra il simbolo di Milano e quello di Genova... [SM=x1140526]
    Propongo di fare un mod incentrato su Genova, GLIENE STANNO COMBINANDO DI TUTTI I COLORI !!! [SM=x1140491]



    Il problema Milano/Genova come fazioni sostanzialmente credo si possa riassumere in pochi punti:
    -una non è una vera e propria fazione (Milano), ma in un Total War si può meglio rappresentare di una Repubblica marinara (Genova), che basa il suo potere sull'economia più che sulle conquiste territoriali
    -le due fazioni sono troppo vicine tra loro, a meno che la mappa non si focalizzata sul Nord-Italia o sull'Italia in generale
    -ai fini del gioco fa poca differenza, nel senso che come quasi tutte le fazioni italiane sarebbero tra loro molto, molto simili
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    Weltschmerz
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    Cavaliere
    00 29/01/2011 13:29
    Re:
    Sebastianus, 26/01/2011 20.25:

    Perfetto! Si è aggiunta anche la versione beta di Reconquista Total War, in cui Genova controlla anche milano e lo stemma della fazione è diviso a metà tra il simbolo di Milano e quello di Genova... [SM=x1140526]
    Propongo di fare un mod incentrato su Genova, GLIENE STANNO COMBINANDO DI TUTTI I COLORI !!! [SM=x1140491]



    Precisiamo che si tratta della mod tedesca e non di quella spagnola, che, se mai riuscirà ad arrivare ad una release, sarà un capolavoro. Del resto, una modifica che si chiama Reconquista: Total War e poi comprende:
    -una mappa che arriva oltre la costa adriatica;
    -il Sacro Romano Impero;
    -l'Ungheria e la Croazia;
    -l'Inghilterra;
    -gli svizzeri;
    -qualcosa chiamato "MARGRAVIATO di Firenze";
    si può considerare tutto meno che accurato.


    [Modificato da Weltschmerz 29/01/2011 13:30]
    ------------------------------------------------
    "Товарищи,
    дайте новое искусство -
    такое,
    чтобы выволочь республику из грязи."
    (В. Маяковский, Приказ № 2 Армии Искусств)

    "Compagni,
    date un'arte nuova -
    tale,
    che tragga la repubblica dal fango."
    (V. Majakovskij, Ordine № 2 all'Armata delle Arti)
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    Antioco il Grande
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    00 29/01/2011 14:31
    Ma vogliamo parlare di MedI dove c'era la fazione italiana con Milano, Venezia e Genova unite sotto un solo sovrano (forse c'era anche Firenze, non ricordo)? Il motivo è la giocabilità e l'importanza, anche in prospettiva, nel '400 e '500, ad esempio, Milano era più importante di Genova, poi c'è la storia della lotta con l'Impero e la necessità di dare alla fazione uno sbocco al mare, quindi alla fine si propende per Milano.
    -------------------------------------------------
    "Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

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    Sebastianus
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    00 29/01/2011 18:09
    Re: Re:
    Weltschmerz, 29/01/2011 13.29:



    Precisiamo che si tratta della mod tedesca e non di quella spagnola, che, se mai riuscirà ad arrivare ad una release, sarà un capolavoro. Del resto, una modifica che si chiama Reconquista: Total War e poi comprende:
    -una mappa che arriva oltre la costa adriatica;
    -il Sacro Romano Impero;
    -l'Ungheria e la Croazia;
    -l'Inghilterra;
    -gli svizzeri;
    -qualcosa chiamato "MARGRAVIATO di Firenze";
    si può considerare tutto meno che accurato.





    Il progetto è interessantissimo. Ma la fazione di genova dovrebbe essere fatta come Storia comanda. Soprattutto per il ruolo che ha avuto nella reconquista.
    Milano si lasciava ribelle... o gli si dava una fazione

    Cmq in quel MOD c'è anche la reconquista normanna ... :D
    [Modificato da Sebastianus 29/01/2011 18:11]
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    Lan.
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    00 29/01/2011 21:00
    Re:
    Antioco il Grande, 29/01/2011 14.31:

    Ma vogliamo parlare di MedI dove c'era la fazione italiana con Milano, Venezia e Genova unite sotto un solo sovrano (forse c'era anche Firenze, non ricordo)? Il motivo è la giocabilità e l'importanza, anche in prospettiva, nel '400 e '500, ad esempio, Milano era più importante di Genova, poi c'è la storia della lotta con l'Impero e la necessità di dare alla fazione uno sbocco al mare, quindi alla fine si propende per Milano.




    C'era anche Firenze, e aveva Venezia come "capitale" (ossia centro più sviluppato) e un grifone dorato tipo quello di Genova. Ma penso che in quel caso i limiti dei tempi erano tali che più di così non si poteva proprio fare.

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    Knight Of Jerusalem
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    00 29/01/2011 21:44
    Re: Re:
    Weltschmerz, 29/01/2011 13.29:



    Precisiamo che si tratta della mod tedesca e non di quella spagnola, che, se mai riuscirà ad arrivare ad una release, sarà un capolavoro. Del resto, una modifica che si chiama Reconquista: Total War e poi comprende:
    -una mappa che arriva oltre la costa adriatica;
    -il Sacro Romano Impero;
    -l'Ungheria e la Croazia;
    -l'Inghilterra;
    -gli svizzeri;
    -qualcosa chiamato "MARGRAVIATO di Firenze";
    si può considerare tutto meno che accurato.






    Qualcuno può passarmi il link che gli do un'occhiata? [SM=g27964]
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    Sebastianus
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    00 29/01/2011 22:03
    www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=259678
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    brancaleone da norcia
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    00 30/01/2011 03:27

    la diocesi di genova era suffraganea dell'arcidiocesi di milano.
    questa è la motivazione (se cosi' si puo' chiamare) che viene generalmente addotta da chi compie operazioni di questo tipo.

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    Fabius Maximus Germanicus
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    00 30/01/2011 06:12
    Re:
    Antioco il Grande, 29/01/2011 14.31:

    Ma vogliamo parlare di MedI dove c'era la fazione italiana con Milano, Venezia e Genova unite sotto un solo sovrano (forse c'era anche Firenze, non ricordo)? Il motivo è la giocabilità e l'importanza, anche in prospettiva, nel '400 e '500, ad esempio, Milano era più importante di Genova, poi c'è la storia della lotta con l'Impero e la necessità di dare alla fazione uno sbocco al mare, quindi alla fine si propende per Milano.




    motivazione più semplice: Milano è oggi una città popolosissima di svariati milioni di abitanti, soprattutto contando l'hinterland. Genova ne ha 600.000, Venezia ne ha 270.000, Firenze 370.000. La Lombardia è la regione più popolosa d'Italia, da sola quasi 10 milioni di abitanti, 1/6 dell'intera penisola.

    Dove sarà più facile trovare clienti?

    Trova la risposta, e capirai perché Milano è fazione nel Vanilla... e giustamente per farla anche "potente" le hanno dato Genova. Roba che nel Vanilla Milano non la fermavi neanche con gli elefanti dotati di bazooka (e c'erano anche quelli, ahimè.... mancava solo il cammello col mitragliatore o l'ippopotamo corazzato da trasporto [SM=g27974]).
    O=======================================================================================O



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    Fabius Maximus Germanicus
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    00 30/01/2011 06:26
    Re: Re:
    Weltschmerz, 29/01/2011 13.29:



    Precisiamo che si tratta della mod tedesca e non di quella spagnola, che, se mai riuscirà ad arrivare ad una release, sarà un capolavoro. Del resto, una modifica che si chiama Reconquista: Total War e poi comprende:
    -una mappa che arriva oltre la costa adriatica;
    -il Sacro Romano Impero;
    -l'Ungheria e la Croazia;
    -l'Inghilterra;
    -gli svizzeri;
    -qualcosa chiamato "MARGRAVIATO di Firenze";
    si può considerare tutto meno che accurato.




    non so quando parte la mod come start... se parte intorno al 1000 oppure dopo ai tempi di Matilde di Canossa forse forse si potrebbe ancora accettare come fazione il Margraviato di Toscana, anche se in realtà già in via di disgregazione...

    it.wikipedia.org/wiki/Margraviato_di_Toscana

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    Sebastianus
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    00 19/02/2011 22:25
    Se ne Aggiunto un altro di Mod che unisce genova e milano

    "Dominion of Sword" La fazione si chiama "Comuni Liberi" E' diventata una moda ormai!

    E' presente anche la fazione "Comuni Toscani" Con Pisa e Firenze... bha!

    www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=427020