Solo io ho questa idea

Azz... adesso pure manifestare contro il governo è proibito? Alla faccia delle libertà che non ci saranno tolte
Dai Glauco non mi pare che scendere in piazza a manifestare si possa definire un atto grave e incivile (se non siamo in dittatura! )

finché la cosa non sfocia nella barbarie non è proibito...

Bisognerebbe trovare altri modi di manifestare, troppo spesso queste manifestazioni degenerano, e nessuno fa niente per impedirlo, oltre ad ostacolare il normale svolgimento della vita di chi non centra niente, spesso queste manifestazioni si trasformano in atti di forza, e non è strano che vedendo queste masse che magari rappresentano una piccolissima percentuale alcuni politici si pieghino, influenzando così in maniera antidemocratica la politica di un paese, piùttosto si raccolgano firme, anche attraverso internet, in modo che ci si renda veramente conto del valore reale di certe critiche del popolo, e non si danneggino gli altri.

Divertente è buffo notare questo clericalismo di ritorno nelle sinistre italiane, ormai i comunisti difendono a spada tratta la sacralità del matrimonio....altro che amore libero e fate l'amore non la guerra

Ormai qui si parla di sparare ai barconi,di rimandare a morire di malattie la gente in africa eccetera

io rimanderei in africa i fascisti come voi che dimenticano il passato degli italiani rinchiusi in laboratori mentre gli americani li controllano come cani per non far entrare malattie in casa loro.

beh vorrei ben vedere visto che si parla di difendere casa mia!

Xostantinou, 03/07/2009 17.18:

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beh vorrei ben vedere visto che si parla di difendere casa mia!

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Perchè non difendi casa tua da mafia e camorra?

o ai nazifascisti quali siete,porta vantaggio chiudere un occhio?

come si suol dire= deboli con i forti,forti con i deboli

dalle mie parti non c'è...forse perché qua non trovano terreno fertile?

che siano mafiosi o extracomunitari non fa differenza, i delinquenti a casa mia non ce li voglio, se li vuoi tu accomodati pure.

Xostantinou, 03/07/2009 8.56:

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finché il loro amico zapatero fa queste cose è un santo, se le fa Berlusconi è satana...
è ora di finirla con quest'idea diffusa all'estero che l'italia è il paese della cuccagna dove vengono accolti cani e porci e ciascuno fa quel cazzo che gli pare...chi non viene per gravi motivi o con una seria voglia di lavorare onestamente vada fuori dalle p***e...c'è già abbastanza gentaglia in questo paese senza doverla importare pure dall'estero.

le ronde padane non fanno male a nessuno...

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Sulla prima parte sono d'accordo; ma attenzione, non scordarti che l'immigrazione (anche quella regolare) ha contribuito e non poco al peggioramento generale del mercato del lavoro in Italia (salari da fame, ed erosione delle garanzie sindacali); quindi in molti si sono arricchiti (non necessariamente in modo illecito) di questo fenomeno.
Queste cose magari vanno dette per dare un quadro più generale del fenomeno, anche se non ci piacciono (si chiama coerenza).

Relativamente al fatto che l'Italia sia "il paese della cuccagna".
Cazzo ... ma è vero: qui i delinquenti possono davvero fare quel che cazzo gli pare.

E sai perchè? Te lo spiego io che nel settore ci lavoro:
perchè i nostri tribunali sono a corto di personale (e quello che c'è spesso non lavora, perchè il pubblico impiego è una discarica di raccomandati), perchè le nostre procedure sono infarcite di trappole che hanno come fine ultimo la prescrizione (ci si difende DAL processo e non NEL processo - lo chiamano garantismo), perchè perseguiamo penalmente fattispecie delittuose o contravvenzionali (vedi l'utima trovata: il reato di immigrazione clandestina) assurde, perchè si sono troppe poche carceri, perchè abbiamo tremila forze di polizia che si fanno concorrenza - e qui la responsabilità perdio è POLITICA.

Un parlamento infarcito di inquisiti, condannati, collusi con il peggio del peggio, come può avere come fine ultimo la legalità?
NON PUO'!

E questo non può non ripercuotersi sulla situazione di noi cittadini comuni.

I delinquenti, (che agiscono cmq in maniera razionale) vedendo uno Stato in cui basta pagare un avvocatuncolo (e ce ne sono) per farla franca, cosa fanno?
Vengono e delinquono .... è così ovvio!!!

E' sin troppo facile.

Pensi che questo pacchetto sicurezza (l'ennesimo, ormai abbiamo perso il conto e tutti dovevano essere decisivi) sia una soluzione?
Non lo sarà; intaserà ancora di più le procure ed i tribunali con procedimenti-spazzatura nati già morti, a scapito dei procedimenti seri.

E le forze dell'ordine?
In estate dove lavoro io, la popolazione decuplica; sino all'anno scorso c'era il posto di polizia estivo; quest'anno i poliziotti li mandano all'Aquila per il G8.

Il bello è che ora dovremo (parlo di noi ... perchè sono un agente di polizia locale) "badare" anche alle ronde, sempre con le scarse risorse che sono a nostra disposizione.

Quindi mi immagino già a dover correre a destra e sinistra per interventi ridicoli o per dovergli salvare le chiappe.
(e se ci scappa il morto, dopo la colpa di chi sarà? delle forze dell'ordine che non sono intervenute in tempo?).

Finchè la sicurezza (l'ordine pubblico si chiama) verrà tutelata con provvediemtni come questi, staremo freschi.

C'è solo una strada che si può seguire:

DELINQUI?

VAI IN GALERA E TE LA FAI TUTTA!

DELINQUI ANCORA?

Peggio per te .... (chi vuole intendere, intenda)

Cyaz!

In effetti,la scena della ronda composta da 4 pensionati inseguita dai criminali,che trova rifugio in una pattuglia della polizia è di un divertente senza precedenti

Ma io mi chiedo solo una cosa: Adesso si parla del fatto che le "ronde" sono legali,perchè prima scusa,se io volevo andare in strada con 3 miei amici a fare il boyscout aiutando le ragazze da sole al buio,oppure a denunciare con il cellulare azioni contro la legge...non era legale?

O forse ora la cosa legale sarà andare a fare rastrellamenti di chiunque sia scuro di pelle e fermarlo\umiliarlo senza motivazione?

concordo praticamente in toto, il problema dal mio punto di vista è triplice:

- come dici tu la polizia è messa in condizione di non operare (e le ronde più che "aggressioni razziste" come le chiama qualcuno sono un provvedimento "placebo" nei confronti della popolazione ma in realtà qualcosa di inutile visto che se la polizia non poteva intervenire prima non lo può fare nemmeno adesso anche se glie lo segnalano le ronde)

- dal punto di vista legislativo non c'è certezza della pena, anche perché (non solo in riferimento ai reati che possono far comodo ai politici) sembra che le leggi siano fatte apposta ambigue ed interpretative per lasciare ogni modo possibile per sfuggire ai provvedimenti

-la magistratura si divide in due classi, quella che si fa un mazzo assurdo e non può umanamente riuscire a fare tutto, e quella che in buona o in mala fede usa il proprio lavoro per scopi personali, a partire dal basso di chi usa gli strumenti dell'ufficio per uso e consumo privato (gli innumerevoli e notissimi scandali degli impiegati che usano le fotocopiatrici o portano la carta o le penne a casa) fino ai magistrati delle corte supreme che emettono sentenze assurde o ai magistrati che "dimenticano" di depositare gli atti ed i mafiosi escono per decorrenza dei termini...se per quei mafiosi dovesse essere previsto l'ergastolo per quei magistrati che fanno in modo che vengano scarcerati dovrebbe esserci l'impalamento su pubblica piazza...

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C'è solo una strada che si può seguire:

DELINQUI?

VAI IN GALERA E TE LA FAI TUTTA!

DELINQUI ANCORA?

Peggio per te .... (chi vuole intendere, intenda)

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concordo pienamente

saraceno@, 03/07/2009 17.26:

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Perchè non difendi casa tua da mafia e camorra?

o ai nazifascisti quali siete,porta vantaggio chiudere un occhio?

come si suol dire= deboli con i forti,forti con i deboli

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Ma nazifascista sarai te, piano con i titoli va che poi qualcuno si offende e c'è il ban

Pilbur, 03/07/2009 20.32:

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Ma nazifascista sarai te, piano con i titoli va che poi qualcuno si offende e c'è il ban

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Qualcosa non va coda di paglia?

mai nominato "pilbur",eppure il ragazzo si offende

saraceno@, 03/07/2009 20.39:

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Qualcosa non va coda di paglia?

mai nominato "pilbur",eppure il ragazzo si offende

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questa è provocazione personale spudorata...e spero che pilbur sia così intelligente da non raccoglierla per non passare dalla parte del torto e magari rischiare il ban.

Tu qualche giorno fa mi dicesti "ti sei rivelato per essere solo un comunista,non mi interessa dialogare con te"

Ebbene io avrei potuto offendermi perchè mi hai etichettato senza conoscermi,ma non mi sono offeso

fare le vittime cercando di fare bannare una persona è da asilo

allentiamo la tensione raga
non vorrete mica riaprire la "giostra" dopo più di un anno!!
freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?idc=458866
(in effetti quella sezione è un bel mortorio! )

cerchiamo di tornare in carreggiata e evitiamo di apostrofare troppo duramente gli altri (ambo le parti), altrimenti si degenera in rissa!

Si , come sempre è meglio ignorare certa gente, tanto le persone intelligenti leggono , e capiscono tutto senza bisogno di ribattere.

Tornando alla discussione e non al flame, avrei una lancia da spezzare in favore di Saraceno riguardo il tenersi attivi da vecchietti. Effettivamente, se quando sarò anziano dovrò scegliere se essere una mummia facendo quello che ha detto Saraceno oppure mantenermi attivo seguendo il metodo Berlusca...Ebbene datemi già ora le bende!

@Sulle pericolosissime ronde fascio-leghiste: eh sì infatti non è un caso che hanno appena fatto a Monza (quindi in piena Padania) la prima edizione del lancio del telefonino, li stanno addestrando a lanciare i cellulari come se fossero armi letali...

Andiamoci piano ragazzi, Saraceno niente insulti o nomignoli diretti o sono costretto ad ammonire.

Xostantinou non capisco questa affermazione riferita all'italia dell'800.

Se gli americani cantano l'inno, giurano sulla costituzione e sono forti di un nazionalismo che MAI permetterebbe l'infangamento di una parte di nazione, pena galera e calci in culo : "Guarda che bravi, dobbiamo prendere esempio".

Se un italiano chiede lo stesso rigore è un nostalgico dell'800, questa logica proprio non la afferro.

Le ronde sono un primo passo per legittimare gruppi di ignoranti che animati da risentimenti nazi-fascisti (e qui rimando al video di Borghezio, facendo presente che è stato già condannato per aver dato fuoco ai letti di alcuni senzatetto) cercano la legittimazione legale.

La cosa non puo' non sfociare in violenza da una parte o dall'altra,
a maggior ragione, e finiamola di prenderci per il culo una volta per tutte, perchè a questi quattro vecchi caprai col fazzoletto verde, si aggiungeranno gruppi ben piu' pericolosi come le ben note camicie grigie di stampo neo-nazista.
Adesso un qualunque capo di governo capirebbe che sguinzaiare simile gente per le strade, legittimarli dandogli una divisa e perchè no (nella legge ancora non l'hanno specificato che non possono portare armi, ma che la cosa sarà regolamentata da future leggi PENSA CHE STRANO) armi bianche o da fuoco equivarrebbe ad un S-U-I-C-I-D-I-O.

Questo salvo che il capo di governo non fosse un completo imbecille o un burattino nelle mani di poteri ben piu' forti, o perchè no entrambe le cose.

Per concludere, la camorra è in Danimarca, Inghilterra, Spagna, Russia, Lituania, Stati Uniti, tu in quale paese vivi? Per quanto riguarda l'Italia non esiste un paese dal Veneto, al Nord Ovest all'emilia romagna che non sia stato raggiunto.

Sono articoli di giornalisti e racconti di scrittori, Saviano in primis : non mi invento niente.

Se pensate che un giorno i casini (e intendo seri perchè ce n'è già una lista completa) non esploderanno anche al Nord (Torino e Milano in prima fila) siete solo dei palesi nonvedenti o dei poveri illusi.

Bisogna ridare dignità alle istituzioni senza queste raccapricciante uscite alla Orwell (abbi pazienza Glaucopide ma quella del vietare le manifestazioni è un po' pesante nonchè piuttosto ipocrita dato che se le piazze di tutta italia vengono chiuse per ostruire manifestanti incazzati durante TUTTI i comizi del Premiere un motivo c'è, e pertanto mi pare piuttosto evidente che non stiamo parlando di attori pagati dalla sinistra, questo metodo lo adoperano altri : la gallina che canta è quella che ha fatto l'uovo)

fornendo armi, protezione e dignità alle forze dell'ordine.

Forze dell'ordine che devono rispondere allo STATO e alla MAGISTRATURA. A organi di gente pulita, chi non lo, Parlamento in primo luogo va rispedito a casa senza esitazione.

Chi si sente onesto, proprio per onestà intellettuale, e dopo le porcate perpetrate dall'organo a cui fa riferimento deve avere la dignità di andarsene per primo.

Ad ogni modo e quando la situazione sarà degenerata, ricordatevi quanto eravate pirla (nessuno escluso) a prendere qualsiasi limitazione di libertà come un' optional insignificante o che comunque non rappresentava un male estremo.

+ Mather +, 03/07/2009 22.29:

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Saraceno niente insulti o nomignoli diretti o sono costretto ad ammonire.

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Non sono l'unico ad aver dato nomignoli.