_Mirko95_
00lunedì 6 luglio 2009 15:53
_Mirko95_
00lunedì 6 luglio 2009 15:55
dimenticavo il 3
spero non neghiate ancore e spero non li avessero già postati
![[SM=x1140429]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0025.gif)
GlaucopideSophia1
00lunedì 6 luglio 2009 18:24
Mirko nessuno ha mai negato niente , rileggiti bene le discussioni precedenti e non partire da preconcetti.
Sul G8, considerando cosa stanno facendo i vari no global e compagnia bella, oltre alla possibilità di attentato (sai sono riuniti tutti i più grandi della terra) , non vedo il problema .
phlazza
00lunedì 6 luglio 2009 19:02
sai
Sai è sempre meglio essere preparati , che ritrovarsi all'improvviso con migliaia di pazzi violenti col passamontagna che protestano , scagliano pietre, bruciano cassonetti ecc ecc ecc.
Io comunque non capisco perche' sto G8 e i prossimi non li fanno su una nave, o su un'isoletta isolata , cosi' che i coglionazzi rivoltosi o ci vanno a nuoto a protestare, o si buttano col paracadute.
Basterebbe una portaerei , qualche aereo radar e ricognitore e qualche sommergibile, giusto per sicurezza.
P.s. si risparmierebbe anche dall impiegare un gran numero di soldati e dal buttar via soldi.
_Mirko95_
00lunedì 6 luglio 2009 19:30
phlazza
00lunedì 6 luglio 2009 20:01
Re:
_Mirko95_, 06/07/2009 19.30:
![[SM=g27964]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/11157636.gif)
Lui è meglio.... ce la farebbe in 2
![[SM=x1140476]](http://bestanimations.com/Cartoons/Simpsons/Homer/Homer-04-june.gif)
p.s. potrebbero farselo anche da casa loro in videoconferenza no?
GlaucopideSophia1
00lunedì 6 luglio 2009 20:53
è una questione puramente di immagine,la maggioranza della gente ha bisogno di vedere qualcosa di tangibile per credere che si stia facendo qualcosa, anche se poi questi capi di stato si sentono continuamente e di questi eventi non ci sarebbe poi così tanto bisogno, inoltre si da la possibilità al paese ospitante di mettersi un pò in mostra, di farsi un pò di pubblicità.
phlazza
00lunedì 6 luglio 2009 21:23
io
Io resto per il summit su una barca o per la videoconferenza.
=Shia=
00lunedì 6 luglio 2009 21:43
Re: io
phlazza, 06/07/2009 21.23:
Io resto per il summit su una barca o per la videoconferenza.
Ancora meglio: dentro un sommergibile!!
phlazza
00lunedì 6 luglio 2009 23:15
Re: Re: io
=Shia=, 06/07/2009 21.43:
Ancora meglio: dentro un sommergibile!!
Si, sul sommergibile nucleare u-boot one
Poi finito il summit, gira il mondo ad accompagnare a casa i leader, tipo scuolabus
_Mirko95_
00martedì 7 luglio 2009 09:10
_Mirko95_
00martedì 7 luglio 2009 09:13
ola frase non negate non era riferita a voi o altre persone in particolare era riferita a tt quelli che nononstante la verità e evidente negano cosa che mi sembra nn avete fatto
![[SM=g27975]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/75/7133625.gif)
_Mirko95_
00martedì 7 luglio 2009 18:35
brancaleone da norcia
00mercoledì 8 luglio 2009 15:55
in questi giorni c'è stata bella uscita del "guardian", testata britannica, che ha piu' o meno detto che l'italia non dovrebbe stare nel g8, meriterebbe senz'altro di piu' la spagna che ha sorpassato l'italia nel reddito pro-capite.
la cosa curiosa è che secondo le stime del 2009 l'italia ha a sua volta sorpassato la gran bretagna nel reddito pro-capite e pil complessivo figurerebbe sopra gli albionici come avvenne circa 20 anni fa.
in definitiva l'italia figurerebbe come sesta potenza economica mondiale dopo usa, giappone, germania, cina e francia.
![[SM=x1140431]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0079.gif)
Xostantinou
00mercoledì 8 luglio 2009 16:47
come si suol dire il bue che da del cornuto all'asino
saraceno@
00mercoledì 8 luglio 2009 18:05
Re:
brancaleone da norcia, 08/07/2009 15.55:
in questi giorni c'è stata bella uscita del "guardian", testata britannica, che ha piu' o meno detto che l'italia non dovrebbe stare nel g8, meriterebbe senz'altro di piu' la spagna che ha sorpassato l'italia nel reddito pro-capite.
la cosa curiosa è che secondo le stime del 2009 l'italia ha a sua volta sorpassato la gran bretagna nel reddito pro-capite e pil complessivo figurerebbe sopra gli albionici come avvenne circa 20 anni fa.
in definitiva l'italia figurerebbe come sesta potenza economica mondiale dopo usa, giappone, germania, cina e francia.
Non si può valutare solo il reddito pro capite,ma la velocità dei servizi pubblici, qualità della sanità e tantissimi altri valori in cui l'inghilterra mi sa,ci da le randellate.
phlazza
00mercoledì 8 luglio 2009 18:21
Re:
brancaleone da norcia, 08/07/2009 15.55:
in questi giorni c'è stata bella uscita del "guardian", testata britannica, che ha piu' o meno detto che l'italia non dovrebbe stare nel g8, meriterebbe senz'altro di piu' la spagna che ha sorpassato l'italia nel reddito pro-capite.
la cosa curiosa è che secondo le stime del 2009 l'italia ha a sua volta sorpassato la gran bretagna nel reddito pro-capite e pil complessivo figurerebbe sopra gli albionici come avvenne circa 20 anni fa.
in definitiva l'italia figurerebbe come sesta potenza economica mondiale dopo usa, giappone, germania, cina e francia.
I soliti giornali di regime che attaccano il premier Berlusconi...
=Telcontar=
00mercoledì 8 luglio 2009 18:43
Re: Re:
phlazza, 08/07/2009 18.21:
I soliti giornali di regime che attaccano il premier Berlusconi...
In inghilterra c'è un regime? Cavolo, questa me l'ero persa!
![[SM=g1546279]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/79/780870895.gif)
The Housekeeper
00mercoledì 8 luglio 2009 19:30
Re:
brancaleone da norcia, 08/07/2009 15.55:
in questi giorni c'è stata bella uscita del "guardian"
Stasera è stato ribattezzato da Emilio Fede "il guardino... il guardone... come-si-chiama"
![[SM=g27963]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/63/10346310.gif)
phlazza
00mercoledì 8 luglio 2009 19:41
Re: Re: Re:
=Telcontar=, 08/07/2009 18.43:
In inghilterra c'è un regime? Cavolo, questa me l'ero persa!
Dai che hai capito cosa intendevo dire...
_Mirko95_
00giovedì 9 luglio 2009 08:15
be per la sanità qualche eccezione c'e ad esempio qui in liguria san martino e gaslini sono osprdali conosciuti a livello mondiale ma le eccezioni nn fanno la differenza per il resto nn credo proprio che tutti i giorbali più potenti dell'estero siano stati comprati da una setta comunista in aggiunta secondo voi vincerà bersani o franceshini io chredo prooprio bersani perchè aha l'appoggio di 8/10 dell pd
brancaleone da norcia
00giovedì 9 luglio 2009 15:00
probabilmente il problema dell'italia non è il reddito medio, ma come questo è distribuito, sia a livello di classi sociali che a livello territoriale.
la statistica è quella scienza per cui se io mangio due polli e te nessuno... abbiamo mangiato un pollo a testa.
riguardo al fatto di "roma ladrona" ci sarebbe da precisare che il lazio è la regione che ha il maggior disavanzo pro-capite tra imposte e trasferimenti dello stato, secondo alla sola lombardia. ogni cittadino del lazio perde in questo "bilancio" circa 4 mila euri l'anno, se non erro.
indi sono favorevole al federalismo fiscale.
pero' se si deve fa, la si faccia... sta lega è il paradosso di essere partito di governo e comportarsi come partito di opposizione.
non è che fatto il federalismo fiscale poi la lega non avrebbe piu' ragione di esistere e quindi si cincischia?
![[SM=x1140519]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile03.gif)
Xostantinou
00giovedì 9 luglio 2009 16:58
io propendo per il federalismo a tutti i livelli, anche amministrativo, rende la macchina-stato più agile e snella se fatto bene, e soprattutto più attenta e vicina alle esigenze del cittadino sul territorio, visto che ogni ente locale ha delle sue peculiari realtà che non possono essere gestite da una legislazione generica da parte del governo nazionale, causando malcontento ed illegalità.
parentesi a parte ci tengo a far notare gli apprezzamenti rivolti da tutti i capi di stato, Obama in primis, all'Italia ed al Governo Berlusconi per l'organizzazione e la gestione logistica del summit e per l'accortezza politica dimostrata sui temi e le modalità di discussione portati avanti.
Antioco il Grande
00giovedì 9 luglio 2009 19:04
I complimenti lasciano il tempo che trovano. Se io vengo a casa tua come ospite di certo non ti dico in faccia "che schifo di pranzo hai preparato; che brutta tovaglia hai messo sulla tavola, etc.". Come ai matrimoni, la sposa "ti è piaciuto il ricevimento?", l'ospite "impeccabile, tutto squisito e prefetto", appena la sposa si allontana, "che schifo di servizio, che cibo insipido, la sposa come s'è vestita".
Per il federalismo, come ho detto altrove, per principio reputo negativa ogni cosa proposta dalla Lega, gente come Calderoli e Salvini non vogliono il bene dell'Italia e del sud (un lupo resta lupo anche se indossa pelle di pecora), quindi il federalismo è solo una trappola dannosa.
brancaleone da norcia
00giovedì 9 luglio 2009 21:34
Re:
Antioco il Grande, 09/07/2009 19.04:
I complimenti lasciano il tempo che trovano. Se io vengo a casa tua come ospite di certo non ti dico in faccia "che schifo di pranzo hai preparato; che brutta tovaglia hai messo sulla tavola, etc.". Come ai matrimoni, la sposa "ti è piaciuto il ricevimento?", l'ospite "impeccabile, tutto squisito e prefetto", appena la sposa si allontana, "che schifo di servizio, che cibo insipido, la sposa come s'è vestita".
Per il federalismo, come ho detto altrove, per principio reputo negativa ogni cosa proposta dalla Lega, gente come Calderoli e Salvini non vogliono il bene dell'Italia e del sud (un lupo resta lupo anche se indossa pelle di pecora), quindi il federalismo è solo una trappola dannosa.
lungi da me essere un fan della lega, ci mancherebbe, pero' antioco se ti dicessero che ti tolgono 400 euri al mese dello stipendio per il bene della patria, come avviene ai cittadini della lombardia, credo che ti incazzaresti un pochino.
la cosa va necessariamente rivista, non un federalismo fiscale puro che sarebbe una cazzata galattica, ma una maggiore attenzione alla redistribuzione delle risorse forse attenuerebbe un pochino le prurigini padane.
il mezzogiorno non puo' continuare a galleggiare su finanziamenti statali e le iniziative a favore dello sviluppo del mezzogiorno si sino dimostrati storicamente degli sprechi.
tornando in tema di g8, obama ha fatto i complimenti a napolitano:
"Napolitano e' un vero leader mondiale". Cosi' il presidente americano Barack Obama ha espresso il suo apprezzamento per il nostro capo dello Stato. "Napolitano - ha detto al termine del colloquio al Quirinale - gode di una reputazione meravigliosa, dell'ammirazione di tutto il popolo italiano, non solo per la sua carriera politica, ma anche per la sua integrita' e gentilezza: e' un vero leader morale e rappresenta al meglio il vostro Paese"
come dire, invece l'altro, quello nano....
GlaucopideSophia1
00giovedì 9 luglio 2009 21:34
Bisognerebbe analizare le proposte prima di decidere, non ha senso cosiderare una proposta malvagia solo perchè la propone la lega.
Fabius Maximus Germanicus
00giovedì 9 luglio 2009 22:16
il federalismo in sé non è affatto sbagliato, il vero problema non è federalismo sì/no ma federalismo come...
ad esempio il riparto di competenze tra le materie statali e quelle regionali: se non si usano meccanismi adeguati per stabilire tali materie e la loro portata si rischia di essere con le regioni o lo Stato che ricorrono alla Corte Costituzionale un giorno sì e l'altro pure... immaginate che i nostri legislatori sono talmente stolti da non aver messo nel 2001 la circolazione stradale tra le materie a competenza esclusiva dello Stato (art.117 co.2 Cost): come dire, letteralmente ogni regione avrebbe potuto emanare un SUO codice della strada!!! Fortuna che in questo caso la Corte Cost è riuscita a farla "rientrare" dalla finestra con una sentenza "ortopedica"...
Far legiferare le Regioni significa avere discipline + flessibili e più adatte ai casi concreti, naturalmente vanno inserite in organiche leggi-quadro per non minare le esigenze di unitarietà dello Stato e le pari condizioni dei cittadini.
Sul piano fiscale mettere le regioni in "concorrenza tra loro", dovendosi basare sulle proprie risorse per mantenersi non è sbagliato, anzi potrebbe instaurare un circolo virtuoso: che in particolare ci siano sprechi enormi nell'amministrazione pubblica non è un mistero per nessuno, e che spesso nelle regioni centro-meridionali raggiunga livelli ancor + macroscopici è un altro dato di fatto...
http://www.corriere.it/politica/09_aprile_26/gia_antonio_stella_sicilia_assunzioni_regione_b1360a6e-3238-11de-becc-00144f02aabc.shtml)
tanto per chiarirci su possibili equivoci che potrebbero scaturire dall'articolo linkato: sono romano di Roma e personalmente detesto la Lega. E per inciso adoro la Sicilia che considero la più bella regione d'Italia e sottolineo che anche nel Lazio le cose non vanno certo bene. La realtà e le necessità di una riforma non possono essere negate. Se le Regioni dovranno essere capaci di governare il proprio bilancio autonomamente saranno necessariamente costrette a tagliare i rami secchi senza + tirare la gonna di mamma Stato e cominciando finalmente ad usare gli ingenti fondi comunitari che sono a disposizione: la Spagna è stata ricostruita quasi del tutto ex-novo proprio perché ha ottimi funzionari capaci di ottenerli (per anni hanno preso + loro di tutti gli altri messi insieme): l'Italia potrebbe certo non essere da meno, se solo non mettesse idioti figli di papà nei posti che contano. Naturalmente deve essere previsto un fondo di solidarietà per problemi particolari e per aiutare lo sviluppo delle regioni + povere... ma da usare con accortezza e con vincolo di destinazione, verificando che di finanziamento in finanziamento i soldi vengono effettivamente spesi per gli obiettivi previsti.
Inoltre la maggior vicinanza dell'elettorato ai suoi rappresentanti dovrebbe spingere la gente a fare maggiori pressioni su di essi per "costringerli" ad operare correttamente.
Se il Federalismo viene attenuato in questi termini e con le dovute garanzie ben venga. Se dev'essere solo un modo per lasciare le Regioni + povere al loro destino no.
phlazza
00giovedì 9 luglio 2009 22:24
Re: Re:
brancaleone da norcia, 09/07/2009 21.34:
"Napolitano e' un vero leader mondiale". Cosi' il presidente americano Barack Obama ha espresso il suo apprezzamento per il nostro capo dello Stato. "Napolitano - ha detto al termine del colloquio al Quirinale - gode di una reputazione meravigliosa, dell'ammirazione di tutto il popolo italiano, non solo per la sua carriera politica, ma anche per la sua integrita' e gentilezza: e' un vero leader morale e rappresenta al meglio il vostro Paese"
Che vergogna....
Lan.
00giovedì 9 luglio 2009 22:27
Quella del Guardian è un po' una lamerata. Se il G8 tenesse conto dei parametri di ricchezza pro capite e qualità di servizi allora nel gruppo si salverebbero forse solo il Giappone e il Canada mentre gli altri farebbero posto a nazioni come quelle Scandinave, la Svizzera, e così via.
Il G8 molto chiaramente tiene conto del redditto totale prodotto dal paese, nella speranza che queste potenze possano accordarsi per destinare parte delle loro forze per obiettivi a più ampio respiro (poi beh la realtà su cosa in realtà è il G8 mi pare che la sappiamo tutti, ossia una vetrina per far sbirciare all'opinione pubblica mondiale quello che stanno combinando i grandi tra di loro, o almeno quello che vogliono far vedere). Da questo punto di vista, l'Italia è settima e nel caso di ascesa della Spagna anche da questo punto allora la prima a lasciare il posto sarebbe il Canada.
Tuttavia il discorso è ben altro, tra qualche decennio l'Italia non ci sarà più comunque se il G8 rimane appunto a 8 membri vista l'ascesa di superpotenze economiche quali Cina, India, Brasile che non potranno non essere considerate (non a caso sono da anni presenti ai summit). Tuttavia molto difficilmente il G8 resterà tale buttando fuori chi viene superato da altri paesi, ma ingloberà un numero sempre maggiore di nazioni diventando G10, G14 e così via.
Fabius Maximus Germanicus
00venerdì 10 luglio 2009 01:11
Re:
Lan., 09/07/2009 22.27:
Quella del Guardian è un po' una lamerata. Se il G8 tenesse conto dei parametri di ricchezza pro capite e qualità di servizi allora nel gruppo si salverebbero forse solo il Giappone e il Canada mentre gli altri farebbero posto a nazioni come quelle Scandinave, la Svizzera, e così via.
Il G8 molto chiaramente tiene conto del redditto totale prodotto dal paese, nella speranza che queste potenze possano accordarsi per destinare parte delle loro forze per obiettivi a più ampio respiro (poi beh la realtà su cosa in realtà è il G8 mi pare che la sappiamo tutti, ossia una vetrina per far sbirciare all'opinione pubblica mondiale quello che stanno combinando i grandi tra di loro, o almeno quello che vogliono far vedere). Da questo punto di vista, l'Italia è settima e nel caso di ascesa della Spagna anche da questo punto allora la prima a lasciare il posto sarebbe il Canada.
Tuttavia il discorso è ben altro, tra qualche decennio l'Italia non ci sarà più comunque se il G8 rimane appunto a 8 membri vista l'ascesa di superpotenze economiche quali Cina, India, Brasile che non potranno non essere considerate (non a caso sono da anni presenti ai summit). Tuttavia molto difficilmente il G8 resterà tale buttando fuori chi viene superato da altri paesi, ma ingloberà un numero sempre maggiore di nazioni diventando G10, G14 e così via.
perfettamente d'accordo