Conquista dei troni stranieri

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The Housekeeper
00venerdì 6 marzo 2009 17:11
qualcuno c'è riuscito? [SM=g27964]
massimo decio meridio2
00venerdì 6 marzo 2009 17:18
no......
cn venezia avevo quasi conquistato i siciliani ke sn diventati potentissimi qnd il mio unica assassino è morto di vecchiaia qnd dovevo uccidere l'ultimo familiare.......ke delusione e ke sfiga!!!!!!!!!! [SM=g27979] [SM=g27979] [SM=x1140417] [SM=x1140417]
[SM=x1140429]
Kobaiashi.
00venerdì 6 marzo 2009 17:38
I miei assassini veneziani stanno lavorando duro tra città e castelli milanesi...
P.S. i baroni sono ovunque!
Rex Regis
00venerdì 6 marzo 2009 18:00
Ebbene si!
già ieri, dopo un bel matrimonio e un duro lavoro di assasinio, il Doge è diventato Re d'Aragona!

Peccato che nel frattempo il prestigio sia andato a zero e metà dei nuovi territori se li son presi quei simpaticoni dei Baroni...
massimo decio meridio2
00venerdì 6 marzo 2009 18:04
io penos ke iniziare una campgna full a difficolta difficile è stato 1 dei + grandi errori della mia vita [SM=g27964]
nn oso pensare le difficoltà dell vh.... [SM=g27982]
e poi uffa....se conquistavo i siciliani tt di 1 tratto diventavo padrone di tt l'italioa tranne roma milano e asti......
unificazione nazionale rinviata.... [SM=x1140427]
[SM=x1140429]
+Briareos+
00mercoledì 11 marzo 2009 11:32
Re:
The Housekeeper, 3/6/2009 5:11 PM:

qualcuno c'è riuscito? [SM=g27964]



purtroppo si e senza volere
avevo fatto sposare il mio erede milanese con la principessa francese,il tutto però senza piani di assassinio o conquista del trono,ma solo perchè era una bella gnugna giovane (contro l'unica altra principessa magiara che era a zero cuori e già oltre i 35 anni)
difatti me ne sono dimenticato completamente per anni e in piena campagna contro siculi mi appare al passaggio di turno il messaggio
"il Re francese è morto senza picciotti, i nobili ti offrono la corona"
di colpo il mio regno che si limitava oltre alle alpi solo ad Ais(marsiglia)è esploso fin su a Parigi e Ultretch !
crollo del consenso in un turno al 40% ed un eredità pesantissima,con città in ribellione da ricostruire decentemente,truppe su truppe da licenziare ed eserciti di inquisitori da cancellare
*sigh* il mio tesoro che viaggiava in tranquillità tra i 30 e i 70 k di fiorini,ora è pericolosamente sempre sotto la soglia dei 6000

trall'altro non capisco bene perchè si sia estinta la stirpe francese
tra i generali che ho ereditato ce nè uno col tratto "reggente" e un altro con "erede di fazione"
The Housekeeper
00mercoledì 11 marzo 2009 12:11
Re: Re:
+Briareos+, 11/03/2009 11.32:



purtroppo si e senza volere
avevo fatto sposare il mio erede milanese con la principessa francese,il tutto però senza piani di assassinio o conquista del trono,ma solo perchè era una bella gnugna giovane (contro l'unica altra principessa magiara che era a zero cuori e già oltre i 35 anni)
difatti me ne sono dimenticato completamente per anni e in piena campagna contro siculi mi appare al passaggio di turno il messaggio
"il Re francese è morto senza picciotti, i nobili ti offrono la corona"
di colpo il mio regno che si limitava oltre alle alpi solo ad Ais(marsiglia)è esploso fin su a Parigi e Ultretch !
crollo del consenso in un turno al 40% ed un eredità pesantissima,con città in ribellione da ricostruire decentemente,truppe su truppe da licenziare ed eserciti di inquisitori da cancellare
*sigh* il mio tesoro che viaggiava in tranquillità tra i 30 e i 70 k di fiorini,ora è pericolosamente sempre sotto la soglia dei 6000

trall'altro non capisco bene perchè si sia estinta la stirpe francese
tra i generali che ho ereditato ce nè uno col tratto "reggente" e un altro con "erede di fazione"




un interessante svolta della campagna!
il tratto "reggente" è la dimostrazione che non era di sangue reale e quindi hanno preferito consegnare la corona alla principessa di sangue reale e consorte!

Marcantonio Bragadin
00mercoledì 11 marzo 2009 21:03
mah io ho l'attuale Duca milanese (che ha la bellezza di 58 anni o giu di li) che è sposato con una principessa francese (anche lei ormai vecchierella)... non ho mai avviato nulla per prendere il trono, anche perchè la difficoltà è elevata e non vorrei farmi ulteriori nemici oltre a venezia e i mori (questi ultimi non li considero nemmeno che tanto han contro tutti), era stato un matrimonio dettato più dal fatto che volevo proteggermi da eventuali scorribande imperiali... di fatti ora francia e impero son in guerra, e temo che, sconfitti i francesi, i crucchi punteranno a me..
+Briareos+
00mercoledì 11 marzo 2009 23:59
Re: Re: Re:
The Housekeeper, 3/11/2009 12:11 PM:



un interessante svolta della campagna!



Ah! sicuro! ora sto lottando ogni turno col mio commercialista per tagliare i costi il più possibile e riuscire a non volare in passivo.
per mettere insieme un pò di soldi mi son buttato pure in guerra per prendere gli insediamenti inglesi in francia rastrellando quel pò dell'esercito ereditato dai mangiarane

...sono o non sono o'Re di Francia!? [SM=x1140449]

Bravo House! è una features assolutamente splendida!

con la patch ufficiale però a questo punto ci aspettiamo che al nostro capofazione appaia pure il titolo del regno acquisito![SM=g1598465]

già me lo immagino

Algisio

Duca di Milano
Re d'Italia
Re di Borgogna
Re di Francia

..e poi il mondo!
Fabius Maximus Germanicus
00giovedì 12 marzo 2009 16:49
mi è capito nella mia campagna VH con la Serenìsima... e non solo una volta ma due, ed entrambe senza aver lavorato di assassinii vari!!![SM=g27964] [SM=g27964]
In effetti avevo da poco stabilizzato la situazione in Nord Italia, dopo una serie di lunghe e cruente campagne contro i milanesi ero ormai padrone di Verona, Bologna, Milano, Ancona, Pisa, Firenze, Asti e Genova (relegando il Duca sulle montagne Svizzere :P). I miei fidi alleati Siculi (avevo fatto sposare al mio erede al trono una loro avvenente principessa) avendo perso i possedimenti in Africa e non avendo altri nemici vicino, dato che erano alleati anche dei Bizantini, sono tutti allegramente partiti per la Crociata contro Aleppo, con diverse armate comandate dagli esponenti della famiglia reale... che vi hanno incontrato la morte dal primo all'ultimo! E così mi è stata offerta la Corona di Sicilia (che mi ha portato anche Ragusa da loro precedentemente occupata) [SM=x1140441]. Fortunatamente grazie ad una mia accorta politica mercantile avevo accumulato un tesoro di circa 150k che mi è bastato a finanziare l'evoluzione di tutte le loro città (piene di popolazione). Nel frattempo gli Aragonesi forse preda di un attacco di follia hanno attaccato Roma strappandola al Papa... ed io da bravo alleato di Sua Santità ho vendicato l'offesa annettendola e rendendola capitale del Regno (ovviamente ho "casualmente" omesso di restituirgliela [SM=g27964] ) mentre nel frattempo i miei alleati francesi strappavano all'Aragona anche Ais :P
Oltretutto circa una 50ina di turni dopo, dopo che avevo precedentemente ottenuto il matrimonio del mio nuovo erede con una bella Plantageneto... il vecchio re Inglese ha tirato le cuoia e mi è stata offerta anche la Corona d'Inghilterra (colmo della goduria) [SM=x1140523]. Mi è quindi toccato spostare la capitale a Milano (con profondo rammarico... ma dovevo).

Questo script è fantastico!!! [SM=x1140441]
Fabius Maximus Germanicus
00giovedì 12 marzo 2009 17:01
scusate il doppio post, ma lo faccio per mettere in evidenza qualche piccola proposta che mi era venuta in mente giocando per chiedervi se fosse possibile implementarla nelle future versioni:

1) aggiungere un piccolo Princess Script che avvisi il giocatore ogni volta che una nobile pulzella straniera raggiunge la maturità (meglio ancora se cliccando sulla lente si potesse vedere anche dove la nobile fanciulla si trovi... e magari l'apparizione che so ogni 5-10 turni di una lista con tutte le principesse nubili nel gioco con appunto la relativa lente che ci indichi la loro posizione per poterne seguire gli spostamenti sulla mappa) in modo da poter veramente "programmare" una politica matrimoniale (Asburgo docent)

2) come proposto anche da altri, sommare le corone che si ottengono per matrimonio (es. Re di Sicilia, Re di Francia ecc)

3) (forse questa è difficile) evitare la morte della principessa con l'estinzione della fazione a cui originariamente apparteneva: altrimenti in alcuni casi se il matrimonio si era celebrato da poco il nostro erede / capofazione potrebbe non avere il tempo materiale di farsi una prole... con tutti gli svantaggi che questo comporta


naturalmente sono solo delle idee, spero che vi interessino :)
The Housekeeper
00giovedì 12 marzo 2009 18:11
Re:
Fabius Maximus Germanicus, 12/03/2009 17.01:

scusate il doppio post, ma lo faccio per mettere in evidenza qualche piccola proposta che mi era venuta in mente giocando per chiedervi se fosse possibile implementarla nelle future versioni:

1) aggiungere un piccolo Princess Script che avvisi il giocatore ogni volta che una nobile pulzella straniera raggiunge la maturità (meglio ancora se cliccando sulla lente si potesse vedere anche dove la nobile fanciulla si trovi... e magari l'apparizione che so ogni 5-10 turni di una lista con tutte le principesse nubili nel gioco con appunto la relativa lente che ci indichi la loro posizione per poterne seguire gli spostamenti sulla mappa) in modo da poter veramente "programmare" una politica matrimoniale (Asburgo docent)

2) come proposto anche da altri, sommare le corone che si ottengono per matrimonio (es. Re di Sicilia, Re di Francia ecc)

3) (forse questa è difficile) evitare la morte della principessa con l'estinzione della fazione a cui originariamente apparteneva: altrimenti in alcuni casi se il matrimonio si era celebrato da poco il nostro erede / capofazione potrebbe non avere il tempo materiale di farsi una prole... con tutti gli svantaggi che questo comporta


naturalmente sono solo delle idee, spero che vi interessino :)





le prime due si potrebbero fare senza problemi, mi sembrano buone idee. La terza è irrealizzabile (non possiamo influenzare la morte dei personaggi, è random)

Lan.
00giovedì 12 marzo 2009 18:19
Una domanda House, è possibile per assurdo incamerare il regno della Lega dei Baroni usando questo metodo? [SM=g1598465]
The Housekeeper
00giovedì 12 marzo 2009 18:25
Re:
Lan., 12/03/2009 18.19:

Una domanda House, è possibile per assurdo incamerare il regno della Lega dei Baroni usando questo metodo? [SM=g1598465]




no, non si può
Fabius Maximus Germanicus
00giovedì 12 marzo 2009 22:33
Re: Re:
The Housekeeper, 12/03/2009 18.11:


le prime due si potrebbero fare senza problemi, mi sembrano buone idee. La terza è irrealizzabile (non possiamo influenzare la morte dei personaggi, è random)



The Housekeeper perdonami, forse nel punto 3) non ho esposto bene il problema... in realtà mi riferivo al fatto che nel momento stesso in cui viene incamerato il regno -> si estingue la fazione ereditata -> muore anche la principessa consorte. Magari comunque non si può impedire, però volevo spiegarmi bene ;)
mi fa piacere che le idee siano piaciute, sarebbe un altro aspetto che renderebbe ancora + interessante il gioco ;)

Aristogitone
00giovedì 12 marzo 2009 22:57
si io ci sono riuscito l'altro ieri! ho ereditato il trono danese (uso i veneziani) ma alla fine ho trovato più pratico liberarmi di quei territori perchè troppo lontani, sempre in rivolta e sottraevano parecchi denari che mi servono per unificare l'Italia [SM=x1140427]
Fabius Maximus Germanicus
00venerdì 13 marzo 2009 20:56
Re:
Aristogitone, 12/03/2009 22.57:

sottraevano parecchi denari che mi servono per unificare l'Italia [SM=x1140427]



da una certa soddisfazione fare i Garibaldi ante litteram vè? [SM=x1140427]

Robert Bruce
00lunedì 16 marzo 2009 09:42
House, volevo chiederti una cosa: io ho fatto sposare il mio capofazione (crociati) con una principessa bizantina. Attualmente l'imperatore è un reggente, quindi non di sangue reale, per acquisire il loro trono devo uccidere tutti i familiari? O devo solo aspettare che il reggente (62 anni) tiri le cuoia? Inoltre un'acquisizione aumenta il prestigio oppure no?
+Briareos+
00lunedì 16 marzo 2009 10:47
cerco di risponderti
se l'attuale reggente muore e lascia un erede che non ha il tratto di sangue bizantino dovresti ereditare l'impero

è più facile che ti cali il prestigio,in un colpo ti aumenteranno i territori e questi insediamenti avranno probabilmente una felicità molto bassa
spera di ereditare dei generali decenti per tenere a bada lo scontento nelle città e preparati a spendere un botto di soldi per mettere a posto tutti gli insediamenti
The Housekeeper
00lunedì 16 marzo 2009 10:48
Re:
Robert Bruce, 16/03/2009 9.42:

House, volevo chiederti una cosa: io ho fatto sposare il mio capofazione (crociati) con una principessa bizantina. Attualmente l'imperatore è un reggente, quindi non di sangue reale, per acquisire il loro trono devo uccidere tutti i familiari? O devo solo aspettare che il reggente (62 anni) tiri le cuoia? Inoltre un'acquisizione aumenta il prestigio oppure no?




dunque, dato che l'imperatore è un reggente dovresti ereditare tu, però controlla che non siano rimasti parenti laterali con il tratto "di sangue bizantino". In questo caso, procedi alla loro eliminazione.
ciao!
Tancredi d'Altavilla
00lunedì 16 marzo 2009 14:18
Re:
Fabius Maximus Germanicus, 12/03/2009 17.01:

scusate il doppio post, ma lo faccio per mettere in evidenza qualche piccola proposta che mi era venuta in mente giocando per chiedervi se fosse possibile implementarla nelle future versioni:

1) aggiungere un piccolo Princess Script che avvisi il giocatore ogni volta che una nobile pulzella straniera raggiunge la maturità (meglio ancora se cliccando sulla lente si potesse vedere anche dove la nobile fanciulla si trovi... e magari l'apparizione che so ogni 5-10 turni di una lista con tutte le principesse nubili nel gioco con appunto la relativa lente che ci indichi la loro posizione per poterne seguire gli spostamenti sulla mappa) in modo da poter veramente "programmare" una politica matrimoniale (Asburgo docent)

2) come proposto anche da altri, sommare le corone che si ottengono per matrimonio (es. Re di Sicilia, Re di Francia ecc)


naturalmente sono solo delle idee, spero che vi interessino :)



Arrivo in ritardo, ma comunque penso siano delle belle idee, ineffetti così sarebbe meglio e più semplice contrarre alleanze matrimoniali. Quoto tutto, spero che si faccia [SM=x1140522] [SM=x1140440] [SM=x1140429]
Robert Bruce
00martedì 17 marzo 2009 11:49
comunque non funziona. L'imperatore (reggente) è morto ma è diventato capofazione un' altro, non di sangue reale. Oltretutto l'imperatore precedente non aveva figli, ma era stato designato un successore. A questo punto ho eliminato anche il nuovo imperatore, ma non ho ereditato nulla, un'altro familiare bizantino è diventato imperatore. Forse con i bizantini non funziona questa strategia.....non riesco a capire, che nè è stata della dinastia a cui apparteneva la principessa che ho fatto sposare al mio capofazione? Inoltre non riesco a capire la linea di successione dinastica, tutto bene fino ad Amalrico, poi eredita il trono non il figlio di Amalrico, ma un'altro familiare, mi sembra che le regole della succesione dinastica vadano riviste.
+Briareos+
00martedì 17 marzo 2009 12:49
le regole di sucessione dinastica purtroppo sono hardcoded,House e gli altri non ci possono fare nulla,l'AI sceglie in base a chissà quale algoritmo e basta

aggiungerei un altra proposta anche se dubito sulla sua fattibilità
-rendere sposabili le principesse a tutti i nostri familiari col tratto "di sangue xxx" e non solo a capofazione+erede

da qui se viene introdotto il titolo territoriale aggiunto all'acquisizione del regno lo si potrebbe rendere portatore di un malus di fedeltà,che influenzerebbe solo quei eventuali familiari che diventano reggenti del regno acquisito (re ed eredi non mi hanno mai avuto problemi di fedeltà) magari con l'ulteriore aggiunta del tratto invidia l'erede e un piccolo malus ulteriore nel prestigio
The Housekeeper
00martedì 17 marzo 2009 15:21
Re:
Robert Bruce, 17/03/2009 11.49:

comunque non funziona. L'imperatore (reggente) è morto ma è diventato capofazione un' altro, non di sangue reale. Oltretutto l'imperatore precedente non aveva figli, ma era stato designato un successore. A questo punto ho eliminato anche il nuovo imperatore, ma non ho ereditato nulla, un'altro familiare bizantino è diventato imperatore. Forse con i bizantini non funziona questa strategia.....non riesco a capire, che nè è stata della dinastia a cui apparteneva la principessa che ho fatto sposare al mio capofazione? Inoltre non riesco a capire la linea di successione dinastica, tutto bene fino ad Amalrico, poi eredita il trono non il figlio di Amalrico, ma un'altro familiare, mi sembra che le regole della succesione dinastica vadano riviste.



probabilmente c'è da qualche parte un familiare col tratto "di sangue bizantino" che non ti permette di ereditare. Eliminalo e allora potrai beneficiare della morte del basileus.

Per le regole di successione dinastica non c'è niente da fare, in M2TW è automatico.


Robert Bruce
00martedì 17 marzo 2009 15:40
Re: Re:
The Housekeeper, 17/03/2009 15.21:



probabilmente c'è da qualche parte un familiare col tratto "di sangue bizantino" che non ti permette di ereditare. Eliminalo e allora potrai beneficiare della morte del basileus.

Per le regole di successione dinastica non c'è niente da fare, in M2TW è automatico.






ma il successore del reggente non aveva questo tratto, quello attuale si, mi dice "di sangue greco" discendente di Alessio Conmeno, ma allora perchè è stato nominato un sovrintendente e non quel discendente di Alessio? Il fatto è che l'IA non segue una corretta linea dinastica, per cui è molto difficile sapere quali sono i possibili eredi e quindi eliminarli. Faccio l'esempio dei crociati: fino al figlio di Amalrico (Enrico) si segue questa linea dinastica, poi morto questo, l'erede passa a una linea completamente diversa, ma questo dovrebbe avvenire solo se il re attuale muore senza figli ne fratelli maschi, invece non avviene così. Comunque proverò ad eliminare anche questo imperatore, anche se sarà molto difficile, i miei migliori assassini hanno il 5% di probabilità di riuscita!!

The Housekeeper
00martedì 17 marzo 2009 15:58
Re: Re: Re:
Robert Bruce, 17/03/2009 15.40:




ma il successore del reggente non aveva questo tratto, quello attuale si, mi dice "di sangue greco" discendente di Alessio Conmeno, ma allora perchè è stato nominato un sovrintendente e non quel discendente di Alessio? Il fatto è che l'IA non segue una corretta linea dinastica, per cui è molto difficile sapere quali sono i possibili eredi e quindi eliminarli. Faccio l'esempio dei crociati: fino al figlio di Amalrico (Enrico) si segue questa linea dinastica, poi morto questo, l'erede passa a una linea completamente diversa, ma questo dovrebbe avvenire solo se il re attuale muore senza figli ne fratelli maschi, invece non avviene così. Comunque proverò ad eliminare anche questo imperatore, anche se sarà molto difficile, i miei migliori assassini hanno il 5% di probabilità di riuscita!!





sì intendevo "greco" non "bizantino". Hai ragione, il limite di M2TW in fatto di successione è un grosso ostacolo, e abbiamo fatto in modo di perpetuare il sistema del sangue reale anche quando la dinsatia regnante cambia: in pratica, quando il figlio di un sovraintendente diventa capofazione, sorge una nuova dinastia e i tratti "di sangue greco" vengono ridistribuiti come se fossimo all'inizio della campagna.
Robert Bruce
00martedì 17 marzo 2009 17:05
Re: Re: Re: Re:
The Housekeeper, 17/03/2009 15.58:




sì intendevo "greco" non "bizantino". Hai ragione, il limite di M2TW in fatto di successione è un grosso ostacolo, e abbiamo fatto in modo di perpetuare il sistema del sangue reale anche quando la dinsatia regnante cambia: in pratica, quando il figlio di un sovraintendente diventa capofazione, sorge una nuova dinastia e i tratti "di sangue greco" vengono ridistribuiti come se fossimo all'inizio della campagna.




per cui sono fregato!! la mia principessa bizantina non conta più nulla! Che bella notizia.
The Housekeeper
00martedì 17 marzo 2009 17:34
Re: Re: Re: Re: Re:
Robert Bruce, 17/03/2009 17.05:




per cui sono fregato!! la mia principessa bizantina non conta più nulla! Che bella notizia.




eh sì, adesso probabilmente ci saranno molti familiari di sangue greco da eliminare.

Alla fin fine, conquistare per via ereditaria i grandi imperi è quasi impossibile. Meglio puntare regni medio-piccoli, con un numero limitato di familiari.
Robert Bruce
00martedì 17 marzo 2009 18:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
The Housekeeper, 17/03/2009 17.34:




eh sì, adesso probabilmente ci saranno molti familiari di sangue greco da eliminare.

Alla fin fine, conquistare per via ereditaria i grandi imperi è quasi impossibile. Meglio puntare regni medio-piccoli, con un numero limitato di familiari.




E lo so, ma l'acquisizione di Bisanzio aveva anche un ruolo strategico nella zona, avrei accerchiato i turchi.
Fabius Maximus Germanicus
00martedì 17 marzo 2009 21:11
altre idee...
il solito rompiscatole (con molta fantasia) vi propone delle altre idee per il futuro, sempre in tema di conquista dei troni stranieri e sempre se possibili:

- rendere la conquista della corona non automatica, ma prevedere nello script una forma di "accettazione", che avrebbe il vantaggio pratico di "evitare" di ereditare troni scomodi per la nostra strategia (mi è infatti capitato di siglare una pace tra veneziani ed inglesi proprio sposando una gentil pulzella dei plantageneto, e dopo 20 turni mi sono ritrovato il trono inglese che non era un mio obiettivo, anzi come potrete immaginare per certi versi mi ha creato problemi economici non indifferenti) rendendo possibile una politica matrimoniale di alleanza fine a sé stessa (dato che le alleanze matrimoniali sono sempre le + stabili). Pensavo ad un menù del tipo es "a seguito della morte del precedente capofazione, la nobiltà del regno vi offre, in quanto consorte della nobile principessa, la Corona del Regno ed ogni altro appannaggio di tale titolo ecc. desiderate accettare?" -> sì: si eredita il regno come previsto dall'attuale script (magari aggiungendo il titolo effettivo come avevo proposto in precedenza ) no: il regno va al reggente e si perde il diritto di successione.

- questa mi sembra ardua (ed in realtà in parte esula da questo ambito), ma vedendo la vostra eccezionale abilità nel moddare ve la propongo uguale, magari non è impossibile come penso: prevedere, a determinate condizioni (es se si ereditano i titoli di Doge di Venezia e Duca di Milano e se si posseggono gli insediamenti già previsti per la Corona Ferrea) uno script che chieda se si vuole cambiare il nome alla fazione, es. proclamando ufficialmente il Regno d'Italia (so che c'è già la Corona Ferrea, ma mi intriga l'idea di poter proprio cambiare nome alla fazione al raggiungimento di quelle condizioni). Stesso discorso si potrebbe fare x gli spagnoli, se si ereditano le corone di Castiglia ed Aragona e se si posseggono gli insediamenti necessari (e così via)... basterebbe anche solo il nome della fazione, senza simboli (che potrebbero restare tranquillamente quelli della primigenia, in fondo avrebbe i "meriti" di aver unificato). [SM=x1140430]
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