Keirosophos
00venerdì 7 maggio 2010 19:26
Come verrà gestito il sistema delle crociate? Verrà convertito in qualcosa o completamente eliminato (più plausibile)?
Però se si vuole intendere crociata come liberazione di un popolo o scontro tra civiltà qualcosa si potrebbe pure fare...anche se imprese del genere forse allo startdate erano praticamente morte (mi pare)...
ironman1989.
00venerdì 7 maggio 2010 19:31
Credo che il meccanismo della crociata avrebbe senso solo se il papa fosse convertito nel senato e la crociata in una semplice missione di conquista...
johnwhile
00venerdì 7 maggio 2010 20:13
beh la crociata può essere vista come una campagna di conquista con la partecipazione degli "alleati", non è raro trovare negli eserciti antichi molte tribù, truppe di altri regni, truppe di mercenari, truppe ribelli che si alleano con il nemico del nemico ecc...
Nella nostra mod però non sò come hanno gestito la cosa.
rhaymo
00venerdì 7 maggio 2010 20:25
per adesso non abbiamo idea di come usarle.
e cmq non è necessaria la crociata per le missioni, che ci saranno.
boboav
00venerdì 7 maggio 2010 21:28
Io le eliminerei, o al massimo, questo piccolo vantaggio và dato comunque ai romani
Keirosophos
00venerdì 7 maggio 2010 21:43
Bè la crociata sarebbe dovuta essere una guerra santa, nel mondo antico la possiamo intendere con la "liberazione" di una propria città dai "barbari". Esempi del genere si verificavano di solito con i greci, sia in sicilia (contro i cartaginesi) che nella stessa grecia. Però allo startdate mi pare che guerre del genere non accadessero più. Magari si potrebbe fare come una spedizione militare "in soccorso" della propria popolazione o popolazione alleata caduta sotto i "barbari"...esempio spedizione romana in Sicilia. Che ne pensate?
ironman1989.
00venerdì 7 maggio 2010 22:14
Be secondo me la crociata non ha senso di esistere in una mod sull'atà classica. E poi tutti i possibili modi per renderla nel mondo antico mi sembrano forzati. Forse è meglio eliminarla completamente. Keirosophos la tua idea va bene solo per i romani, forse si corre il rischio di avvantaggiare troppo i romani cosi...
Keirosophos
00venerdì 7 maggio 2010 22:20
Bo non so, siccome non si sapeva niente sull'argomento ho voluto chiedere... al limite, se proprio si vuole tenerla, si potrebbe aggiungere alle fazioni ellenistiche...anche se anch'io concordo che forse la cosa migliore è eliminarle completamente...magari si caratterizzano di più le missioni o vengono attivate solo in seguito a determinati eventi...
Fabius Maximus Germanicus
00venerdì 7 maggio 2010 23:24
io pure penso che sia meglio eliminarle completamente, anche perché per esperienza di BC non si riescono a bilanciare.
johnwhile
00sabato 8 maggio 2010 10:04
io invece sono dell'idea di non eliminare niente da medieval 2, tutto può essere utilizzato, non dovete vedere la crociato solo come una guerra santa, guardatela dal punto di vista del gameplay:
La possibilità di arruolare truppe in un esercito che sis sposta velocemente, costo ridotto ecc...
Molto meglio "modificare" la crociata piittosto che eliminarla, cercando di utilizzarla o adattarla a qualcosa che poteva succedere nel modo antico !
Così potremmo simulare un'invasione barbarica, la ribelione dei galli, annibale, la campagna di cesare !!!
The Housekeeper
00sabato 8 maggio 2010 11:25
Non male l'idea delle invasioni barbariche
ironman1989.
00sabato 8 maggio 2010 11:46
Al limite la crociata si potrebbe usare per l'insurrezione della gallia del 52 a.c e per la guerra sociale. Poi sarebbe certo molto adatta a simulare le invasioni del IV-V sec, come la grande invasione del natale del 400, ma la data è molto posteriore alla fine della mod...
johnwhile
00sabato 8 maggio 2010 12:26
in tutti i casi, appena il gioco inizia, già la storia cambia, anche perchè è il giocatore a decidere, per invasione barbarica non intendo proprio esattamente quelle del quarto secolo, si può intendere la cosa anche come rivolta di qualche tribù barbara.
I romani pagavano per mantenere le tribù al confine sempre in conflitto tra di loro, si potrebbe mettere con qualche script magari che se i romani avanzano troppo verso nord allora il mondo barbaro al confine si incazza e incita alla guerra contro roma di tutte le tribù ancora esistenti.
Cioè alla fine parliamo sempre di crociate, l'unica cosa che cambia è il messaggio che appare quando si crea una crociate, possimo scriverci quello che vogliamo, anche che Pinco Pallino della tribù dei Pinchi Pallini è incazzato nero con i romani e chiede appello a tutte le tribù barbare, tanto poi i romani vincono sempre XD !!!
Oppure Willim Wallace arriva dal futuro e conquista la britannia con un'orda stile mongoli , così mettiamo un pò di pepe ad una campagna altrimenti troppo statica
Keirosophos
00sabato 8 maggio 2010 13:37
Sarebbe bello se potessero esserci invasioni di popoli in stile orda...purtroppo in quel periodo, che io sappia, non sono arrivate orde dall'est....però trovo molto bella l'idea di johnwhile magari poi ai romani (che in questo caso sarebbero "le vittime") si può dare una cosa tipo jhiad in risposta (l'unico episodio che mi viene in mente è quello di marco aurelio contro l'invasione di quadi e marcomanni, se non ricordo male)
Ah ma si può fare che le fazioni barbare quando perdono l'ultimo territorio diventano un'orda?
johnwhile
00sabato 8 maggio 2010 14:11
è vero, come in RomeTw, se conquistavi l'ultimo villo poi dovevi subirti l'esodo !
The Housekeeper
00sabato 8 maggio 2010 14:22
Re:
Keirosophos, 08/05/2010 13.37:
Sarebbe bello se potessero esserci invasioni di popoli in stile orda...purtroppo in quel periodo, che io sappia, non sono arrivate orde dall'est....però trovo molto bella l'idea di johnwhile magari poi ai romani (che in questo caso sarebbero "le vittime") si può dare una cosa tipo jhiad in risposta (l'unico episodio che mi viene in mente è quello di marco aurelio contro l'invasione di quadi e marcomanni, se non ricordo male)
Ah ma si può fare che le fazioni barbare quando perdono l'ultimo territorio diventano un'orda?
ci sarebbe l'orda Xiongnu, che dalla Mongolia arriva a spostare gli Yuezhi, che a loro volta premono sui Saka che invadono la Battria e tutto il resto
Se poi è vero che gli Xiongnu sono gli Unni...
![[SM=x1140523]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile15.gif)
Keirosophos
00sabato 8 maggio 2010 15:08
A volte mettono xiongnu con sotto scritto hushung-nu (una cosa del genere
![[SM=g27963]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/63/10346310.gif)
) che sarebbero gli unni (o meglio gli antenati) magari si possono mettere gli xiongnu già come orda , e tramite script farli premere abbastanza presto sui saka. Così i saka, diventando orda per la pressione degli xiongnu si abbatterebbero sui regni circostanti
![[SM=g27980]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/10016840.gif)
, come i battriani, i parti e gli indiani....che ne pensate?
Ma si può fare che se una fazione ha solo un territorio può diventare un orda per scelta del giocatore, in pratica come con i barbari di BI?
Comunque io darei la possibilità di diventare un'orda dopo la perdita di tutti gli insediamenti a tutte le fazioni barbare, quelle della steppa, i parti e magari anche i garamanti
The Housekeeper
00sabato 8 maggio 2010 15:18
Penso addirittura che si possa far partire una fazione già come orda, penso che Boboav lo abbia fatto in un mod
Fabius Maximus Germanicus
00sabato 8 maggio 2010 15:46
si infatti come orda barbarica sarebbe una buona idea... però niente "crociate" romane :)
johnwhile
00sabato 8 maggio 2010 16:08
Re:
Keirosophos, 08/05/2010 15.08:
...e tramite script farli premere abbastanza presto sui saka. Così i saka, diventando orda per la pressione degli xiongnu si abbatterebbero sui regni circostanti
, come i battriani, i parti e gli indiani....
Un effetto a catena si può dire !!
Keirosophos
00sabato 8 maggio 2010 16:21
Infatti sarebbe fantastico! Però con le orde forse stiamo andando un po' in OT, qui dovremmo discutere se mettere o non mettere le crociate...per le orde è meglio che apro un altro topic....
Harold_Godwinson
00domenica 9 maggio 2010 10:22
Sono veramente un gran problema queste crociate,si potrebbe convertirle in guerre di conquista,come la conquista della britania,ecc
![[SM=x1140429]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0025.gif)
rhaymo
00domenica 9 maggio 2010 10:41
l'idea generale dietro la crociata è che ci sia un'autorità superiore riconosciuta da PIU' FAZIONI, le quali obbediscono a una missione impartita dall'autorità stessa. chi si unisce alla missione ha costi ridotti per l'esercito.
nel caso in cui l'autorità sia riconosciuta da una fazione, allora ricadiamo nelle missioni normali di m2tw (quelle del consiglio dei nobili)
ricordo che nel mod ci sarà una fazione romana (al massimo in futuro potremmo inserire il senato, ma sarà solo a guardia di roma).
johnwhile
00domenica 9 maggio 2010 11:23
quindi se il senato è il papato e i cristiani i filo-romani si può fare, ma purtroppo i barbari o erano filo-romani o ribelli, e dato che questa condizione è tradotta in cultura allora non si può passare in med2 da una cultura all'altra ! questo è quello che mi sembra di aver capito, giusto ?
rhaymo
00domenica 9 maggio 2010 11:39
non ci sono fazioni filo romane, ogni fazione vale per se. anche i barbari , nel nostro periodo, non si sono mai coalizzati in funzione antiromana.
la crociata si potrebbe riusare in un mod dove ci sono ad esempio 6 o 7 fazioni galliche (o 6 0 7 tribu germaniche) che si coalizzano in chiave anti romana per opera di un capo religioso o militare.
oppure se ci fossero 3 fazioni romane come in rtw e un senato che le comanda.
boboav
00domenica 9 maggio 2010 12:15
Meglio non metterle insomma
Keirosophos
00domenica 9 maggio 2010 20:59
A questo punto mi sembra la cosa più giusta da fare
xetios
00martedì 20 luglio 2010 09:38
L.basil
00martedì 20 luglio 2010 20:57
Ciao a tutti è da poco che ho notato questo progetto; è davvero molto interessante vi faccio i miei complimenti!
Leggendo questo topic mi è venuta in mente un'idea per riutilizzare il sistema crociate (ma non ho idea di quanto possa essere fattibile o difficile da realizzare):
l'idea sarebbe creare il senato romano sotto cui inizialmente vi è solo la fazione dei romani. Man mano che i romani assogettano le altre fazioni(le rendono vassalle) queste vengono aggiunte al gruppo delle fazioni sottoposte al senato che così "invocando una crociata" potrà avere una maggiore forza di conquista.
Questo però solo se i romani si impegneranno a non distruggere le altre civiltà ma ad assogettarle sotto il loro potere come in effetti avvenne storicamente.
Vi sembra un'idea valida?
rhaymo
00martedì 20 luglio 2010 22:55
Re:
L.basil, 20/07/2010 20.57:
Ciao a tutti è da poco che ho notato questo progetto; è davvero molto interessante vi faccio i miei complimenti!
Leggendo questo topic mi è venuta in mente un'idea per riutilizzare il sistema crociate (ma non ho idea di quanto possa essere fattibile o difficile da realizzare):
l'idea sarebbe creare il senato romano sotto cui inizialmente vi è solo la fazione dei romani. Man mano che i romani assogettano le altre fazioni(le rendono vassalle) queste vengono aggiunte al gruppo delle fazioni sottoposte al senato che così "invocando una crociata" potrà avere una maggiore forza di conquista.
Questo però solo se i romani si impegneranno a non distruggere le altre civiltà ma ad assogettarle sotto il loro potere come in effetti avvenne storicamente.
Vi sembra un'idea valida?
mi sa che non si può fare. attendo il parere di qualche esperto di script e coding.