Culture, religione, edifici e meraviglie

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Sebastianus
00sabato 19 settembre 2009 17:40
Odeon: +5% ellenismo
Ave Housekeeping.
Sappi che non vedo l'ora di avventurarmi in questa unione di Rome in Medieval2.
Giocando a kingdoms-britannia,mi chiedevo se in de bello mundi verrà utilizzata la religione come in medieval2 o le culture come in britannia.
A quei tempi le religioni politeistiche tendevano a fondersi e confondersi esclusa quella Ebraica.
Però anche l'ebraismo è una religione/cultura.

Come pensi d affrontare la questione?

Sebastianus
00sabato 19 settembre 2009 17:43
Scusa
Scusa The Housekeeper ho sbagliato il tuo nome , ma sono nuovo!
spero che mi perdonerai
The Housekeeper
00sabato 19 settembre 2009 19:15
No problem ;)
Sì il problema delle religioni sarà probabilmente affrontato come hai suggerito tu, ovvero usando le culture anzichè le religioni, come nella campagna Britannia. I sacerdoti dovrebbero essere rimpiazzati da agenti in grado di diffondere la propria cultura, comunque la questione è aperta e se avete suggerimenti o idee non esitate a proporle!
ciao!
Sebastianus
00martedì 22 settembre 2009 20:26
Mi domandavo se era possibile che una certa fazione raggiungendo un certa percentuale di una determinata cultura possa passare ad un altra cultura?

es: io regno barbaro conquisto una bella metropoli romana con accademia. L'accademia mi permette di reclutare "consulenti romani"
Da poter diffondere la cultura romana nelle mie terre da poter raggiungere un così una percentuale che fa partire una domanda che dice se voglio convertire la mia cultura a romana barbarica?
The Housekeeper
00martedì 22 settembre 2009 20:51
sì, è possibile. In Kingdoms (campagna teutonica) i Lituani possono abbandonare il paganesimo e convertirsi al cristianesimo... si può sfruttare lo stesso meccanismo
marcoma
00martedì 22 settembre 2009 22:59
potreste inserire i filosofi,aristolete e gli altri x intenderci x far aumentare la percentuale di ellenismo.
X i romani gli scrittori.Per i celti i sacerdoti celtici.

johnwhile
00mercoledì 23 settembre 2009 20:05
Re:
Sebastianus, 22/09/2009 20.26:

Mi domandavo se era possibile che una certa fazione raggiungendo un certa percentuale di una determinata cultura possa passare ad un altra cultura?

es: io regno barbaro conquisto una bella metropoli romana con accademia. L'accademia mi permette di reclutare "consulenti romani"
Da poter diffondere la cultura romana nelle mie terre da poter raggiungere un così una percentuale che fa partire una domanda che dice se voglio convertire la mia cultura a romana barbarica?




Vabbè ma non avrebbe tanto senso, i barbari ce l'avevano a morte con i romani e penso che il gioco consista proprio nel far prevalere la propria fazione rispetto alle altre.
Forse avrebbe senso inteso come cultura filo-romana cioè come le culture occidentali e orietali dell'epoca moderna, la religione invece calza a pennello specialmente quando l'impero deve decidere se mantenere i vecchi dei oppure diventare cristiano (come nell'espansione di RomeTW) però penso non centra con l'epoca della mod.
Comunque è giusto sfruttare tutte le caratteristiche del gioco senza eliminarle completamente.
Sebastianus
00mercoledì 23 settembre 2009 20:45
Interessante.
Allora ti dico un pò di idee che mi sono venute in mente sulle culture.

Culture:
es.: io sono una fazione barbarica (i galli) che conquista la regione di Marsiglia, la quale ha un'alta tot di percentuale di cultura greca. Avendo questa alta percentuale mi permette di costruire tra le strutture possibili il "ghetto greco" ,come ad indicare che la comunità greca è tutelata e perpetuata (dovrebbe consentire una percentuale di "conversione" alla grecizzazione e una % di aumento di ordine pubblico). Questa struttura permette anche di reclutare un agente il quale permette di conservare la cultura greca.
Nell'insediamento comunque viene anche incentivata la cultura barbarica con la costruzione di taverne, templi dei barbari.
il borgo diventa cittadina:
il giocatore ha scelto di incentivare così tanto la cultura greca nell'insediamento, ad opera di agenti grecizzanti o magari con familiari barbari "filogrecizzazione",raggiungendo così una determinata %. Di conseguenza ha possibilità di costruire il "quartiere greco" con un aumento dell'ordine pubblico, per contenere il malcontento greco, e un aumento della percentuale di grecizzazione permanente. L'evoluzione in quartiere greco permette la costruzione di strutture che ai galli sarebbero precluse (es.: mura in pietra) e un aumento del numero max di agenti grecizzanti reclutabili. Sarebbe come creare una città nella città.
L'ennesima evoluzione potrebbe essere "quartiere Greco con Accademia", che potrebbe permette altre strutture o evoluzioni di quelle gia esistenti, oltre una ennesima grecizzazione costante.
Quindi più si incentiva una cultura straniera più si hanno dei vantaggi. Però bisogna stare attenti all'ordine pubblico, perchè , come sai meglio di me, alla fine ci si ritroverà con una città con una grossa concentrazione greca in un regno barbaro , con la conseguenza che aumenterà la possibilità di rivolte e anche di attacchi di fazioni greche che vorranno liberare quella città tipo crociata.
Si potrebbe anche ripercuotere sulle unità reclutabili .
Ci troviamo in un insediamento con 2 culture:
Ciò permetterà di reclutare unità greche ad determinate percentuali, però contemporaneamente non permetterà il reclutamento delle più forti unità barbare che necessitano di alte percentuali di imbarbarimento.

Ritornando al borgo con il suo "ghetto greco":
Se in quel borgo non viene reclutato un agente grecizzante e/o in quel posto risiede un generale/familiare "antigrecizzazione"/"filobarbarico" e/o vengono prodotti strutture che aumentano la cultura barbara o/e in quella regioni vengono mandati agenti che imbarbariscono la zona, si arriverà ad una % di cultura greca che impedirà anche il reclutamento dell'agente grecizzante. E la cultura greca sarà persa. In poche parole il ghetto sarà servito solo come centro di contenimento, e favorendo la cultura della fazione saranno ,ad es., reclutabili guerrieri barbari che richiedono una alta percentuale di imbarbarimento.

Altra situazione potrebbe essere il cambio culturale: cioè la fazione viene convertità da barbara in greca.
Non so come funziona lo script, però la mia idea sarebbe questa.
Da Marsiglia faccio partire degli agenti che aumentano la cultura greca e li faccio risiedere nella mia capitale. La capitale raggiunge una così alta percentuale di cultura greca, che esce la domanda se voglio cambiare cultura. Quindi scegliendo si la culture dominante diventa dominata. Le città a bassa % di cultura greca saranno difficili da tenere.
Però non so come funziona la convesione, però credo che questo o una cosa simile si possa fare, l'importante che dipenda da una determinata % di cultura straniera.

Un'altra cosa che mi era venuta in mente erano le culture "ibride".
Galli per passare da una cultura barbara ad una cultura greca debbono fare un grande e costoso lavoro e la % di coltura straniera deve essere molto elevata per il cambio culturale.
Però
Es.: Una fazione barbara conquista una città romana ha la possibilità di costruire il "ghetto romano". Il ghetto da la possibilità di convertire un tot di % alla culture romana e una percentuale di ordine pubblico , ma contemporaneamente converte n X tot di % alla cultura romano- barbarica. Quindi la velocità di una ibridazione culturale della citta sottratta e della fazione è più rapida di n volte. Anche la possibilità di reclutamento di agenti della cultura potrebbe essere 1:n

La capacità di convertire alla cultura romano-barbarica dei ghetti deve essere attuabile solo per regni barbari e nomadi. Mentre il "greco" che conquista il "romano" costruendo il ghetto deve avere solo la capacità di convertire a % tot di romanizzazione.

Altra cultura ibrida potrebbe essere l'ellenizzazione : greca + orientale/egizio/indù

Sarebbe anche bello che nelle citta ci fossero più quartieri stranieri:
Quartiere Romano, Africano(per i cartaginesi), Greco, Egizio, Barbaro, Giudaico, Ellenico, Orientale, Romano barbarico, Indù ...

Religione-Cultura:
Le religioni a quei tempi si fondevano e confondevano.
Io avevo immaginato così la cosa
La Fazione romana avendo come cultura dominante la cultura Romana può erigere tra tre templi: Giove Marte Quirino(o Giunone)
in più si può scegliere in base anche alla cultura del posto e nel posto in particolare.
Es_1: tot% cultura egizia + cultura dominante (di fazione romana) permette anche Iside =(Giove Giunone Marte Iside)
Es_2: tot% cultura egizia + tot% cultura romana + cultura dominante (di fazione romana) permette: Giove Marte Giunone Iside Vesta
Es_3: tot% cultura egizia + tot% cultura romana + cultura dominante (di fazione romana) + risorsa nascosta (come c'era a RTW sparta rome italy)permette: Giove Marte Giunone Iside Vesta e una divinità fortemente locale es: dea Britannia.

Oppure non so se si può utilizzare l'abilità degli apache che entrando in contatto con i francesi ,apprendono la possibilità di costruire strutture per le armi da fuoco.
Ci sarebbe anche l'esempio storico del Mitraismo introdotto dai soldati romani di ritorno dalle campagne in persia.
Lo stesso ragionamento si potrebbe fare per Sagittarii;
Mentre per catafratti bisognerebbe avere quartieri orientali

I sacerdoti di quei templi diffondono anche la cultura del proprio templio. Ho pensato anche che i romani essendo anche molto tolleranti dal punto di vista religioso abbiano la facoltà di far evolvere templi non romani. Cioè non hanno la facoltà di crearli ma se nella città è presente un tempio di Atena, siano in grado di farlo evolvere in santuario di Minerva in cui essendo di cultura non più greca ma romana porti alla Romanizzazione della Religione(anche se sono i romani ad essere grecizzati da questo punto di vista...oppure si potrebbe creare una cultura ibrida: greca+romana=classica) .La cultura greca sarebbe trasmessa dai liberti ,dai licei e ginnasi accademie greche conquistate; e non più dai sacerdoti
Sicuramente questo ragionamento si può fare con i greci mentre è completamente da escludere con i Giudei.

alcuni agenti che diffondono la cultura oltre i sacerdoti potrebbero essere ad es:
greco: medico , filosofo , storico , poeta
romani: storico , naturalista , ingeniere
africano: mercante
barbaro: bardo
orientale: matematico, astronomo

oppure potrebbero essere i tratti o il seguito di un erudito greco




johnwhile
00mercoledì 23 settembre 2009 22:31
(che romanzo :-)
interessante i ghetti delle varie culture
In sintesi bisogna fare
1.edificio per ogni cultura
2.unità che diffonde la cultura dell'edificio
Questo è la politica di base che verrà adottata.
Per l'unità d'elite reclutabile solo con un'alta percentuale di cultura non saprei, esempio: quale unità d'elite avranno i barbari con cultura romana ? Non di certo i legionari (anche se mi sembra che c'è una fazione orientale che usò una brutta copia dei legionari). Certo, basterebbe modificare le texture ma credo si esce completamente dalla realtà storica !
Per la questione degli indiani che imparano l'uso delle armi da fuoco non dovrebbero esserci problemi, dovrebbe essere uno script facile:
La tua idea credo calzi a pennello: esempio creare un'unità dopo aver raggiunto un obiettivo :esempio reclutare gli arcieri_sagitarii solo dopo aver mandato un diplomatico dalle parti della turchia...
Penso che la cultura diversa da quella base serva solo a "pacificare" alcuni insediamenti appena conquistati ma poi per reclutare unità d'elite ci deve essere inevitabilmente la conversione distruggendo l'edificio delle cultura straniera e costrundo la propria.

Però non saprei, in Kingdoms la cultura aumentava col tempo di permanenza e non dal tipo di edifici (come in RomeTW) anche se non è un problema mio ma di Housekeeper [SM=g27965]
Sebastianus
00giovedì 24 settembre 2009 15:30
Purtroppo parlo per esempi quindi il discorso viene un pò lungo!

Faccio l'esempio di marsiglia conquistata dai galli

Costruendo l'edificio che mantiene la cultura greca ho la possibilità di arrestare l'imbarbarimento dell'insediamento: quindi ho ad esempio 50% cultura Greca
50% Cultura Barbara

Costruendo la caserma lvl 1 posso reclutare:
-Guerrieri barbari semplici (in cui serve min % cultura barbara)
-Opliti miliziani (in cui serve ad es.:30% greca e l'edificio greco)

oppure si potrebbero reclutare opliti direttamente dal edificio greco.

le unità di "elitè-èlite" sono solo secondo la cultura dominante. Cioè per reclutare guerrieri scelti con spada barbari (parlo con la lingua "RTWish") bisogna avere una alta cultura barbara che rende quasi nulla quella greca.

Mentre avendo un equilibrio tra cultura greca e barbara l'elitè barbara non sarà reclutabile, ma saranno reclutabili le unità medie di due civiltà diverse.
Il vantaggio dei barbari, che permettono la cultura greca, potrebbe essere quello di fare edifici che sono preclusi ai barbari come un sistema idrico greco o un magazzino portuale greco.

mentre al contrario fazioni civilizzate(romani greci orientali) per 'esigenza di reclutare unità costruirebbero ghetti barbari che forniscono unità barbare... impedendo in seguito il reclutamento di èlite dei civili (ma ad esempio portando un generale che favorisce la propria civiltà e agenti la percentuale di élite si raggiunge, mentre agenti di altre fazioni barbare impediscono che la tua cultura si diffonda e agitano la rivolta!!!)

In caso di elevata cultura romana anche a me stonerebbe che facessero l'equivalente dei legionari, infatti preferirei delle unità meno disciplinate o più tecnologiche come catapulte. Ma il caso di elevata cultura romana si dovrebbe ottenere in una città puramente romana appena conquistata. Quindi non è che stona di tanto la cosa.

Si potrebbe anche fare che sono unità con scarso morale. Quindi se la battaglia si vince combattono se si comincia a perdere sono i primi a scappare.

Costruendo il ghetto romano, io ho scritto che le culture trasmesse da quest'ultime sono 2: la romana e la romano-barbarica con un rapporto di 1:n (dove n è

maggiore di 1). E quindi per fare un legionario romano al servizio dei galli ci vorrebbe un elevato impegno del giocatore. Come quasi impossibile dovrebbe essere per degli orientali fare a Sparta opliti spartani. E cmq anche se riuscissero a farli vuol dire che c'è una così elevata percentuale di cultura greca(edifici della città che trasmettono cultura greca + "ghetto" di elevato livello) che lo porta al limite della rivolta civile.

Importanti sono anche i generali/familiari nell'influenza culturale.
Non so se si può mettere anche l'influenza negativa cioè "-tot% cultura romana". Però sicuramente farei che i generali/familiari barbari siano più inclini a favorire la cultura barbara e/o quella romano-barbarica.

Per le texture dei soldati di diversa cultura potrebbero essere sul grigio come ha fatto kingdoms.



Ieri mi ero scordato di dire che si potrebbe fare che se una fazione greca conquista città straniera con "ghetto" greco, il ghetto viene distrutto.
johnwhile
00giovedì 24 settembre 2009 17:52
però non sò se si riesce a mantenere un certo rapporto fisso tra due culture (es 50% barbara e 50% romana), nel gioco solo una cultura tende al massimo.
Non so bene come funziona dato che ,oltre agli edifici, la fazione stessa fa tendere verso la propria cultura, non avviene questo: esempio il getto romano a livello 1 fà automaticamente raggiungere una certa percentuale di romanizzazione...
Comunque sia in Rome che in med2 questo problema è stato risolto semplicemente mettendo unità mercenarie tipiche delle zone di reclutamento.
Sebastianus
00giovedì 24 settembre 2009 18:48
Per quanto riguarda la religione tutto è basato sulla capacità di agenti ed edifici di convertire la popozione dell'insediamento.
In machiavello Housekeeper aveva creato dal nulla l'erudito che favoriva la religione eresia. O il sacro romano impero permetteva di costruire : la chiesa cattolica o la chiesa protestante.
Quindi credo che una stessa fazione possa convertire a 2 "fedi".
Facciamo finta che io nella stessa città costruisca 1 chiesuola cattolica (2% di conversione)

la chiesa fa tendere l'insediamento verso il cattolicesimo.

Costruendo un altro edificio ad esempio una ghetto ebraico con un valore di conversione all'ebraismo del 2% : la tendenza al cattolicesimo finisce e le percentuali religiose rimangono bloccate.

Per quanto riguarda che per le unità ci sono i mercenari e vero.
Ma la mia proposta renderebbe tutto più dinamico. Poi per gli edifici non c'è questa possibilità.

E POI I MERCENARI COSTANO TROPPO!!!
rhaymo
00lunedì 23 novembre 2009 11:22
potete postare quì img e piantine di edifici romani e non. john proverà a inserirli nel gioco al posto delle costruzioni medievali.
rhaymo
00venerdì 18 dicembre 2009 10:45
direi di cominciare a insistere prepotentemente su questa parte.

Le culture e le fazioni sono queste, attualmente

1 REPUBBLICA ROMANA - ROMANA
2 NUMIDI - CARTAGINESE
3 REGNO GRECO-BATTRIANO - ELLENISTICA
4 SAKA - STEPPA
5 REPUBBLICA DI CARTAGINE - CARTAGINESE
6 TRIBU CELTIBERI - BARBARA
7 TRIBU GALLICHE - BARBARA
8 TRIBU BRITANNI - BARBARA
9 REGNO DI TRACIA - ELLENISTICA
10 REGNO ILLIRICO - BARBARA
11 REGNO DI MACEDONIA - ELLENISTICA
12 LEGA CITTA GRECHE - ELLENISTICA
13 TRIBU ARABE - BARBARA
14 REGNO DEL NORICO - BARBARA
15 REGNO DEL PONTO - ELLENISTICA oppure MEDIOREIENTALE
16 REGNO SELEUCIDA - ELLENISTICA
17 ARMENIA - MEDIORIENTALE
18 PARTIA - MEDIORIENTALE
19 IMPERO MAURYA - INDIANA
20 REGNO TOLEMAICO - ELLENISTICA
21 REGNO DI AKSUM - MEDIORIENTALE
22 SCITI - STEPPA
23 SARMATI - STEPPA
24 TRIBU GERMANICHE - BARBARA
25 TRIBU DACICHE - BARBARA
26 GARAMANTI - BARBARA
27 XIONGNU - STEPPA
28 RIBELLI


i livelli e i relativi edifici li prenderemo da rtw vanilla.
se avete altri suggerimenti..
rhaymo
00lunedì 28 dicembre 2009 21:12
le religioni a disposizione sono 10, ne rimane una a disposizione. se qualcuno vuole suggerire....

1 REPUBBLICA ROMANA - ROMANA
2 NUMIDI - CARTAGINESE
3 REGNO GRECO-BATTRIANO - ELLENISTICA
4 SAKA - STEPPA
5 REPUBBLICA DI CARTAGINE - CARTAGINESE
6 TRIBU CELTIBERI - BARBARA
7 TRIBU GALLICHE - CELTICA
8 TRIBU BRITANNI - CELTICA
9 REGNO DI TRACIA - ELLENISTICA
10 REGNO ILLIRICO - BARBARA
11 REGNO DI MACEDONIA - ELLENISTICA
12 LEGA CITTA GRECHE - ELLENISTICA
13 TRIBU ARABE - BARBARA
14 REGNO DEL NORICO - BARBARA
15 REGNO DEL PONTO - ELLENISTICA
16 REGNO SELEUCIDA - ELLENISTICA
17 ARMENIA - ZOROASTRISMO
18 PARTIA - ZOROASTRISMO
19 IMPERO MAURYA - INDIANA
20 REGNO TOLEMAICO - ELLENISTICA
21 REGNO DI AKSUM - EGIZIANA
22 SCITI - STEPPA
23 SARMATI - STEPPA
24 TRIBU GERMANICHE - BARBARA
25 TRIBU DACICHE - BARBARA
26 GARAMANTI - BARBARA
27 XIONGNU - STEPPA
28 RIBELLI
johnwhile
00lunedì 28 dicembre 2009 21:32
10 religioni !?! Che bello, voglio proprio giocarci con tutte queste religioni, chissà che casino !!!
efestoct88
00sabato 30 gennaio 2010 17:19
Salve a tutti sono uno studente in lettere classiche e appassionato di religioni, spero di potervi dare una mano.

Considerando che a quei tempi la cultura di un popolò si fondeva spesso con la sua religione (come gli Ebrei). A diffonderla erano varie personalità, in genere la cultura di un popolo veniva assimilato o imposta quella del dominatore per calmare le tensioni del luogo conquistato (come fece Alessandro Magno o i Romani). Quindi, anche a livello di gioco, la cultura dovrebbe giocare solo sul ruolo dell'ordine pubblico. La lista di rhyamo và bene anche se i ponti li farei ellenistici, visto che a ciò tendevano (anche se le costuzioni e le unità dvovrebbero avere un che di orientaleggiante).
Le culture dovrebbero essere (Edifico/Agente):

ROMANI: Tribunale/Magistrato (la diffusione del diritto romano:))
CARTAGINESI: Loro hanno portato la cultura fenicia nel mediterraneo tramite i mercanti, quindi se si potessero unire le figure del Mercante e del Prete sarebbe meglio, ma se non fosse possibile ripiegherei su SantuariodiBaal/SacerdotediBaal
BARBARI & CELTI: le culture sono simili. Si potrebbe fare o CircolodiPietre/Druido o Taverna/Bardo, oppure per i barbari l'uno e per i celti l'altro, o viceversa. Io modestamente ripiegherei per entrami sui druidi (più religioso) e lasciare le taverne per spie e assassini.
STEPPA: Culturalemente e Archeologicamente sono poche le notizie su di loro, anche se nei fatti portarono la loro cultura più con le spade che con le parole :). Ripiegherei anche qui sull'aspetto sacro TumuloSacro/Sacerdote, anche se nel gameplay le armate di cavalleria nomade arriverà prima negli insediamenti vicini rispetto all'agente, quindi la storicità è rispettata :).
ELLENISTICA: Qui c'è l'imbarazzo della scelta, ma credo che si potrebbe fare semplicemente Accademia/Filosofo, visto che oi dalla filosofia nacquero tutte le altre discipline (matematica,fisica,medicina...) e mettere i nomi di questi famosi astrologi/medici/matematici oltre a quelli dei filosofi per l'agente.
ZOROASTRISMO: Tempio/Sacerdote(Magio). Qui la componente religiosa è molto forte, ma direi di guardare anche all'aspetto astrologico quindi il sacerdote (o Magio)andrebbe "agghindato" di più (e solo un parere estetico cmq)
INDIANA: Tempio/Brahamino. In India a Quel tempo vi era anche la religione buddhista, ma considerando che non erano intolleranti come ad Ovest e che buddha a Roma non ci arrivò mai, si può benissmo lasciare così (anche se invece di INDIANA la definire HINDU')
EGIZIANA: La culura egiziana era quasi morta già nel III secolo d.C., gli etiopi cercavano di conservarne un residuo, ma se si vuole tenerla (in vista di una sua rinascita) si faccia pure: Tempio/Sacerdote (di Horus o megli Osiride).

Infine, essendoci ancora uno slot libero e considerando la forza di questa cultura che sopravvive ancora oggi...
EBRAISMO: Premettendo che io non sono razzista, apprezzo molto la cultura ebraica e non ho niente contro di loro, devo dire che a livello storico e di gameplay loro possono benissmo ricoprire il ruolo degli ERETICI di medieval. i erano molte comunità in un pò tutto il mediterraneo, soprattuo nei grandi centri di Roma e Alessandria, dove ovviamente, a livello di gioco, diminuirebbero l'ordine pubblico. Nelle città si potrebbe costruire anche un ghetto che aumenta le risorse commerciali, ma diminuisce l'ordine pubblico visto che fà aumentare la cultura ebraica. Il problema rimane come l'ebraismo arriva più a nord.
Ad ogmi modo direi:
Ghetto(costruibili da tutte le fazioni un pò civilizzate o con u ncerto grado di città)/ Rabbino (che compare a determinate condizioni, non sò quali visto che non sono un modder, ma se si può meglio farli comparire nelle regioni con città più avanzate mercantilmente)
Tutto ciò sarebbe molto storico e metterebbe un pò di pepe nel gioco.

Infine le streghe. Si potrebbero anche togliere, con relativi inquisitori a questo punto ma, se si toglie uno slot di religone (tipo la cultura egiziana che è morente) si potrebbe tenere per la religione/cultura CRISTIANESIMO, che compare dopo il 33 d.C. (lo sò, tardino per il gioco) e si potrebeb fare (tramite scrip vari) che si diffonde rapidamente con gl iagenti Apostoli o Santi. Un regno potrebbe convertirsi e sistemare le cose, come fecero molti oppire costruirsi una specie di trbinula e ucciderli con qualche Pretore o Magistrato (così gli inquisitori sarebbero sfruttati).
Ma queste sono solo fantasticherie (in ogni caso l'Etipia sarebbe Ebraica e sarebbe l'unica senza ghetto, ma con la Sinagoga, che può reclutare rabbini)

Spero di esservi stato utile e che le mie idee e notazioni storiche vi siano piaciute. A voi la parola a complimenti per tutto quello che avete fatto sinora.
johnwhile
00sabato 30 gennaio 2010 18:27
interessante, per gli eretici e streghe io metterei rispettivamente cristiani ed ebrei, per parcondicio, ma solo in certe zone.
Nel gioco apparirebbero dappertutto e l'effetto sarebbe abbassare la cultura quindi sembrerebbero delle piattole che danneggiano e basta, nella realtà zone con più culture contribuirono ad aumentare la cultura e la ricchezza di un popolo, altrimenti sembrerebbe quasi che i cristiani appaiono nelle zone più abbandonate...
The Housekeeper
00lunedì 1 febbraio 2010 18:38
STRUTTURE - BRITANNI



- Cytiau \ Dùn: colline fortificate
en.wikipedia.org/wiki/Castro_%28village%29



- Celtic Field: sistema agricolo celtico
en.wikipedia.org/wiki/Celtic_fields
en.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9ide_Fields



- Cromlech: luoghi cerimoniali / osservatori astronomici
it.wikipedia.org/wiki/Cromlech

esempi famosi (possibili "meraviglie")
it.wikipedia.org/wiki/Stonehenge
it.wikipedia.org/wiki/Cerchio_di_Brodgar
it.wikipedia.org/wiki/Cerchio_di_Goseck



- Liah vaen (Dolmen): tombe megalitiche (i Britanni non le costruiscono, ma le riutilizzano - già presenti alla start-date)
it.wikipedia.org/wiki/Dolmen

esempi famosi
it.wikipedia.org/wiki/Dolmen_Brownshill
it.wikipedia.org/wiki/Dolmen_di_Poulnabrone
it.wikipedia.org/wiki/La_Roche-aux-F%C3%A9es
it.wikipedia.org/wiki/Pentre_Ifan
it.wikipedia.org/wiki/Tomba_Tinkinswood
it.wikipedia.org/wiki/Tomba_di_Cloghanmore



- Cerchi di pietre (i Britanni non le costruiscono - già presenti alla start-date)
it.wikipedia.org/wiki/Cerchio_di_pietre

esempi famosi
it.wikipedia.org/wiki/Beaghmore
it.wikipedia.org/wiki/Corick
it.wikipedia.org/wiki/Carrigagulla
it.wikipedia.org/wiki/Knocknakilla



- Viali: striscie di terra delimitate da due allineamenti di pietre (i Britanni non le costruiscono - già presenti alla start-date)
it.wikipedia.org/wiki/Viale_%28archeologia%29



- Menhir: megaliti monolitici, disposti il linee o cerchi (i Britanni non le costruiscono - già presenti alla start-date)
it.wikipedia.org/wiki/Menhir

esempi famosi
it.wikipedia.org/wiki/Frecce_del_Diavolo
it.wikipedia.org/wiki/Monolite_Rudston



- Sunken Lane: sentieri affossati
en.wikipedia.org/wiki/Sunken_lane



- Crannóg: isola artificiale costituita da palafitte (migliora commercio marittimo)
it.wikipedia.org/wiki/Crann%C3%B3g



- Fonte di Sulis (dea dell'acqua e della fertilità)
en.wikipedia.org/wiki/Sulis

esempio famoso
en.wikipedia.org/wiki/Aquae_Sulis



- Sepolcri di pietra
en.wikipedia.org/wiki/Arras_culture



- Circolo degli Hotr (Druidi)
- Circolo degli Udgātr (Bardi)
- Circolo degli Adhvaryu (Vati)
en.wikipedia.org/wiki/Druid
it.wikipedia.org/wiki/Druido





- Hem (casa) di Artio (dea della caccia)
it.wikipedia.org/wiki/Artio

- Hem (casa) di Belanu (dio del fuoco)
it.wikipedia.org/wiki/Belanu

- Hem (casa) di Belisma (dea della luce)
it.wikipedia.org/wiki/Belisma

- Hem (casa) di Belima (dea guaritrice della salute)
it.wikipedia.org/wiki/Coventina

The Housekeeper
00martedì 2 febbraio 2010 12:43
STRUTTURE - GERMANI

it.wikipedia.org/wiki/Germani
en.wikipedia.org/wiki/Germanic_tribes
en.wikipedia.org/wiki/Pre-Roman_Iron_Age



- Allthingstead / Allthingplatz / Allthingstätte: luogo adibito alle riunioni Allthing / Witan (assemblea degli uomini liberi - da molti clan / sippe)
- Thingstead / Thingplatz / Thingstätte: luogo adibito alle riunioni Thing / Ting (Assemblea in una sippe / clan)
en.wikipedia.org/wiki/Thing_%28assembly%29
- Fehida (tradizionale istituto giuridico germanico)
it.wikipedia.org/wiki/Faida



- Hörgr (altare) di Punraz / Thor (dio supremo, del fulmine)
- Hörgr (altare) di Wōdanaz / Odinn (dio dell'ispirazione poetica)
- Hörgr (altare) di Teiwaz (dio della guerra)
- Hörgr (altare) di Nertuz (dea della fertilità)
en.wikipedia.org/wiki/Common_Germanic_deities
en.wikipedia.org/wiki/Hearg



divinità tardo-germaniche (regioni: frisia - paesi bassi)

- Hem (casa) di Granno
it.wikipedia.org/wiki/Granno
- Hem (casa) di Nehalennia
it.wikipedia.org/wiki/Nehalennia
- Hem (casa) di Tanfana
it.wikipedia.org/wiki/Tanfana
- Hem (casa) di Frya
it.wikipedia.org/wiki/Frya





- Vé / Weoh (santuario) di Punraz / Thor (dio supremo, del fulmine)
- Vé / Weoh (santuario) di Wōdanaz / Odinn (dio dell'ispirazione poetica)
- Vé / Weoh (santuario) di Teiwaz (dio della guerra)
- Vé / Weoh (santuario) di Nertuz (dea della fertilità)
en.wikipedia.org/wiki/Weoh



- Irminsul / Yggdrasill: è il pilastro che connette il cielo e la terra, il mondo materiale a quello spirituale, spesso rappresentato come una quercia o un grande palo di legno forse coronato da una immagine sacra.
it.wikipedia.org/wiki/Irminsul
it.wikipedia.org/wiki/Yggdrasill



- Circolo degli Scaldi (Skàld)
en.wikipedia.org/wiki/Skald



- Cerchi di Pietra
en.wikipedia.org/wiki/Stone_circle_%28Iron_Age%29

esempi famosi
en.wikipedia.org/wiki/Stoplesteinan
en.wikipedia.org/wiki/Gettlinge



- Hjortspring: nave germanica
en.wikipedia.org/wiki/Hjortspring_boat



- Navi di Pietra: complessi monolitici a forma di "otto", con funzioni sepolcrali
en.wikipedia.org/wiki/Stone_ship

esempi famosi:
en.wikipedia.org/wiki/Ale%27s_Stones



- Menhir: megaliti monolitici (i Germani non li costruiscono - già presenti alla start-date)
it.wikipedia.org/wiki/Menhir



- Dimora dell'Haupting (signore guerriero)
en.wikipedia.org/wiki/Germanic_chieftain
- Palazzo del Kuningaz (sovrano)
en.wikipedia.org/wiki/Germanic_king



- Langhus (casa lunga): usata nell'età del ferro dagli agricoltori germanici
en.wikipedia.org/wiki/Mead_hall



- Sumbal: festa, banchetto, congregazione, con implicazioni sociali e religiose
en.wikipedia.org/wiki/Symbel




The Housekeeper
00martedì 2 febbraio 2010 15:08
STRUTTURE - CELTIBERI



- Briga \ Castros: colline fortificate
en.wikipedia.org/wiki/Castro_%28village%29
en.wikipedia.org/wiki/Castro_culture



- Citanias: grandi castros

esempi famosi
en.wikipedia.org/wiki/Cividade_de_Terroso
en.wikipedia.org/wiki/Cit%C3%A2nia_de_Briteiros



- Menhir: megaliti monolitici
en.wikipedia.org/wiki/Menhir



- Dolmen:
en.wikipedia.org/wiki/Dolmen



- Verraco: grandi sculture iberiche, in pietra monolitica, raffiguranti animali (in genere tori), probabilmente come monumenti funerari
en.wikipedia.org/wiki/Verraco

esempio famoso:
it.wikipedia.org/wiki/Tori_di_Guisando




johnwhile
00martedì 2 febbraio 2010 15:51
Castros deriva da castrum cioè castelli in latino ?? no perchè se vosse così abbiamo trovato una possibile costruzione delle città forte per questa cultura
The Housekeeper
00martedì 2 febbraio 2010 16:02
sicuramente sì
The Housekeeper
00martedì 2 febbraio 2010 16:10
STRUTTURE - IMPERO MAURIYA


en.wikipedia.org/wiki/Maurya_Empire


- Palazzo del Samraat (imperatore)
- Palazzo del Mantriparishad (consiglio dei ministri dell'imperatore)
- Palazzo del Kumara (principe governatore provinciale)
- Palazzo del Mahamatyas (ministro del Kumara)



- sistema fognario
- Strutture per lo spionaggio
- corporazioni commerciali (simili a quelle romane)



- Baudi / baoli: pozzi che possono essere discesi mediante una lunga scala.
- Johara: evoluzione dei baudi, sono più grandi e provvisti di rampe per permettere al bestiame di raggiungere l'acqua.
en.wikipedia.org/wiki/Bawdi



- Johad: bacini per raccogliere l'acqua.
en.wikipedia.org/wiki/Johad



- Addestratore di elefanti



- Palazzo degli Yavana (greci): dipartimento statale per ospitare emissari greci e persiani.
en.wikipedia.org/wiki/Yavana



- Dharamshalas: edificio per ospitare i pellegrini (buddisti, jainisti, induisti)
en.wikipedia.org/wiki/Dharamshalas



Buddismo

- stupa: tempio buddista
en.wikipedia.org/wiki/Stupa

- chaitya: santuario buddista che include uno stupa, spesso scavato nella roccia.
en.wikipedia.org/wiki/Chaitya

esempi famosi
en.wikipedia.org/wiki/Mahabodhi_Temple
en.wikipedia.org/wiki/Bhaja_Caves
en.wikipedia.org/wiki/Karla_Caves
en.wikipedia.org/wiki/Varaha_Cave_Temple
en.wikipedia.org/wiki/Badami_Cave_Temples
en.wikipedia.org/wiki/Bedse_Caves
en.wikipedia.org/wiki/Kanheri_Caves

- vihara: monastero buddista
en.wikipedia.org/wiki/Viharas

esempi famosi
en.wikipedia.org/wiki/Pandavleni_Caves
en.wikipedia.org/wiki/Ellora_Caves
en.wikipedia.org/wiki/Ajanta_Caves

- pagoda: evoluzione dello stupa nelle regioni di Cina e Indocina
en.wikipedia.org/wiki/Pagoda




Jainismo

- Derasar: tempio jainista (non è religione ufficiale dei mauriya, ma è molto diffusa)
en.wikipedia.org/wiki/Jain_Temples

- Basadi: santuario jainista
en.wikipedia.org/wiki/Basadi



Induismo

- Mandapa: padiglione cerimoniale esterno con colonnato
en.wikipedia.org/wiki/Mandapa

- Mandir: tempio induista (non è religione ufficiale dei mauriya, ma è molto diffusa in India meridionale)
en.wikipedia.org/wiki/Mandir

- Gopura: torre monumentale all'entrata dei templi induisti
en.wikipedia.org/wiki/Gopuram

- Sikhara / Vimanam: torri che sovrastano il tempio induista.
en.wikipedia.org/wiki/Sikhara

Lars84
00martedì 2 febbraio 2010 16:29
Re:
The Housekeeper, 02/02/2010 16.10:

STRUTTURE - IMPERO MAURIYA

- Strutture civili per l'igiene pubblica (fogne?)
- Strutture per lo spionaggio
- corporazioni commerciali (simili a quelle romane)






se hai dubbi se dare anche a loro le fogne, io direi proprio di si! credo che le avessero, non "belle" come la cloaca maxima, ma le prime attestazioni di cunicoli sotterranei a volta a botte le abbiamo nell'area mesopotamica ed in una regione dell'India: "[...] piccoli canali sotterranei archivoltati, destinati al deflusso delle acque nere, sono stati ritrovati ad Ur e risalgono al 4000 a.C. circa [...]" [SM=g27960]
The Housekeeper
00martedì 2 febbraio 2010 16:45
Re: Re:
Lars84, 02/02/2010 16.29:




se hai dubbi se dare anche a loro le fogne, io direi proprio di si! credo che le avessero, non "belle" come la cloaca maxima, ma le prime attestazioni di cunicoli sotterranei a volta a botte le abbiamo nell'area mesopotamica ed in una regione dell'India: "[...] piccoli canali sotterranei archivoltati, destinati al deflusso delle acque nere, sono stati ritrovati ad Ur e risalgono al 4000 a.C. circa [...]" [SM=g27960]




ok perfetto [SM=x1140440]
The Housekeeper
00mercoledì 3 febbraio 2010 10:24
STRUTTURE - REGNO GRECO-BATTRIANO


en.wikipedia.org/wiki/Greco-Bactrian_Kingdom


- Anfiteatro


- Palaistra
en.wikipedia.org/wiki/Palaestra
- Gymnasion
en.wikipedia.org/wiki/Gymnasium_%28ancient_Greece%29


- Fornaci dei coniatori (i migliori dell'antichità)


- Palazzo del Basileos (sovrano)
- Palazzo del Neaniskos (principe)
- Palazzo del Meridarkes (governatore locale)
en.wikipedia.org/wiki/Meridarch



- Tempio di Zeus (dio supremo)
- Tempio di Athena (dea della conoscenza)
- Tempio di Erakles (eroe divino della forza)
- Tempio di Apollo (dio delle arti)
- Tempio di Artemis (dea della fertilità)
- Tempio di Asklepios (dio della medicina)


rhaymo
00mercoledì 3 febbraio 2010 11:26
Re:
The Housekeeper, 03/02/2010 10.24:

STRUTTURE - REGNO GRECO-BATTRIANO


en.wikipedia.org/wiki/Greco-Bactrian_Kingdom


- Anfiteatro


- Palaistra
en.wikipedia.org/wiki/Palaestra
- Gymnasion
en.wikipedia.org/wiki/Gymnasium_%28ancient_Greece%29


- Fornace del coniatore


- Palazzo del Basileos (sovrano)
- Palazzo del Neaniskos (principe)



- Tempio di Asklepios (dio della medicina)






house ma queste info servono a boboav per le strutture, giusto?
The Housekeeper
00mercoledì 3 febbraio 2010 12:14
sì, sto facendo qualche ricerca per lui
The Housekeeper
00mercoledì 3 febbraio 2010 18:13
STRUTTURE - XIONGNU




- Ger khoroolol (accampamento di ger, protetto da cinte)
en.wikipedia.org/wiki/Yurt_quarter

- Huree (cerchio di ger, funzione difensiva)
en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Mongolia

- Tsachir (enorme tendone rettangolare con pareti verticali, funzioni cerimoniali)
en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Mongolia

- Ordon (grande ger, usata dai nobili)
209.85.135.132/search?q=cache:SRKJL6Utq9IJ:www.mgwhw.com/English/Custom/01/2005121201.asp+...

- Ger / Yurt (tipica struttura delle steppe centro-asiatiche)
en.wikipedia.org/wiki/Yurt

- Mahan (tenda familiare)
en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Mongolia

- Jodgor (piccola tenda, 1-2 persone)
en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Mongolia





- Ordon del Chanyu (sovrano)
en.wikipedia.org/wiki/Chanyu

- Ordon del Tuqi (principe)
en.wikipedia.org/wiki/Tuqi

- Ordon del Guli (governatore)

- Ordon del Dunghu

- Ordon del Gudu





- Huree dei Luanti (clan regnante tra gli Xiongnu, altri clan importanti erano gli Huyan e i Suibu)
en.wikipedia.org/wiki/Luanti

- Huree degli Huyan
en.wikipedia.org/wiki/Huyan

- Huree dei Suibu





- Kurgan (tumulo sopra una camera sepolcrale reale)
en.wikipedia.org/wiki/Kurgan

esempio famoso
en.wikipedia.org/wiki/Noin-Ula





- Via della seta
en.wikipedia.org/wiki/Northern_Silk_Road

- Zam (rotta carovaniera)
en.wikipedia.org/wiki/Yam_%28route%29

- Örtege (stazione carovaniera, usata dai Mongoli in età medievale)





- Tsachir dell'Heqin (un sovrano xiangnu prendeva in sposa la figlia del sovrano nemico per stipulare la

pace)
en.wikipedia.org/wiki/Heqin





- Allevamento di Yak
en.wikipedia.org/wiki/Yak





- Buzkashi
it.wikipedia.org/wiki/Buzkashi
en.wikipedia.org/wiki/Buzkashi
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