Difficoltà battaglie

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Genesis88
00venerdì 31 agosto 2012 12:47
Salve a tutti vorrei domandarvi una cosa: che cambia mettendo la difficoltà delle battaglie in modalità estrema rispetto alla modalità normale?
LordFerro
00venerdì 31 agosto 2012 13:08
che l'IA ti fa un c..o grande quanto una portaerei [SM=x1140520]
19mila92
00venerdì 31 agosto 2012 13:15
Altro che portaerei XD Comunque a estrema devi essere davvero abile e avere una buona quantità di pazienza!!
Genesis88
00venerdì 31 agosto 2012 13:16
ahahahah ok meglio difficile come ho sempre fatto xd
19mila92
00venerdì 31 agosto 2012 13:26
E' comunque un'esperienza da provare, predersele di santa ragione non ha prezzo XD
Genesis88
00venerdì 31 agosto 2012 13:44
ma secondo voi incide anche sul morale delle mie armate e di quelle nemiche?
LordFerro
00venerdì 31 agosto 2012 17:43
no, il morale dovrebbe rimanere identico, l'unica differenza è che l'ia misteriosamente sa come contrattaccarti
Genesis88
00venerdì 31 agosto 2012 23:12
beh almeno c'è più sfizio, pensa in modalità normale i lancieri rimangono impalati a farsi ammazzare, non è molto appagante così.
Erlendr
00sabato 1 settembre 2012 13:32
Il fatto è che, prima della battaglia, devi avere una stima precisa delle forze nemiche e della tattica che potrebbero adottare, e agire di conseguenza presentando sul campo, banalmente, lancieri se affronterai molti cavalieri e cavalieri se dovrai accerchiare arcieri.
Finché affronterai eserciti inferiori numericamente o professionalmente, non avrai molti problemi, ma quando numero e qualità saranno pari allora dovrai essere impeccabile nelle scelte e nella loro rapida esecuzione. E forse neanche quello basterà. Prova. Io riesco ad ovviare a una sconfitta schierando, nel giro di due-tre turni, un nuovo esercito pronto alla vendetta.
Non ho mai fatto una campagna a difficoltà estrema perché mi annoierei a non poter tenere stabilmente un'alleanza nei primi 100 turni, ma già l'accoppiata vh/ext ti permette di essere sempre sul chi va là!
Genesis88
00domenica 2 settembre 2012 00:44
mah guarda Erlendr devo essere sincero sto facendo una campagna a difficoltà estrema con l'SRI e le alleanze che ho stipulato per ora con Danimarca, Francia, Pisa e il papato funzionano bene, anzi nessuno osa attaccarmi poichè ho il potere 10/10 e ho un esercito forte e numeroso che però ahimè costa parecchio da mantenere.
Alla fine ho scelto la difficoltà difficile perchè credo si confà più al mio livello di gioco xd
Erlendr
00domenica 2 settembre 2012 15:05
Buon per te, Genesis! ;-)
Sei per caso in guerra con un nemico in comune? E a che turno sei?
Genesis88
00domenica 2 settembre 2012 21:41
sono in guerra con i siciliani per il possesso di due porti per me fondamentali come Chieti e Napoli. Ora sto quasi al turno 25 però ho dovuto ricominciare d'accapo poichè ho trovato un sub-mod interessante sulla lega lombarda e ho pensato che finalmente avessi trovato qualcosa che mi possa mettere in difficoltà, perchè veramente si può dire che ho il possesso di gran parte dell'europa centro-orientale.
Tu invece come stai messo?
_Keter_
00lunedì 3 settembre 2012 18:56
se vuoi cose impegnative gioca estremo/estremo con gli abbasidi e vedi la difficoltà estrema :D
Genesis88
00lunedì 3 settembre 2012 20:47
immagino xd. Pensa anche al regno di Gerusalemme a difficoltà estrema xd
LordFerro
00lunedì 3 settembre 2012 21:24
E che dire dei Tedeschi, se usi loro e vieni attaccato il Papa rimane a guardare, ma come attacchi o tenti un contrattacco il turno seguente parte la Tregua Dei, come se l'IA non la ricevesse.
Genesis88
00lunedì 3 settembre 2012 22:15
beh non è un problema dato che puoi sconfiggere la fazione papale, occupare Roma e il turno dopo fai eleggere un papa a te favorevole
_Keter_
00giovedì 6 settembre 2012 02:41
Re:
Genesis88, 03/09/2012 20.47:

immagino xd. Pensa anche al regno di Gerusalemme a difficoltà estrema xd




Dissento, con gerusalemme hai i commerci via mare che rendono un casino, con gli abbasidi prima di vedere il mare devi sudare come un pazzo :P e quindi, no mare no money :D
von Bismarck-Schönhausen
00giovedì 6 settembre 2012 21:08
non so quanto posa essere complicata la difficolta molto difficile o difficile perchè personalmente gioco sempre in Estrema/Estrema, ma il trucco a mio parere sta nell'utilizzare a dovere le armi da tiro come gli arcieri e i balestrieri, meglio i primi a mio avviso, in quanto ti permettono di scremare le unità nemiche già da lontano rendendo meno efficente il bonus mostrueso di esperienza che accumulano nel giro di poco. a questo punto unità di fanteria e cavalleria con un bonus di carica alto devono finacheggiare o colpire da dietro le unità avversario ormai inchiodate in corpo a corpo.
Solitamente in questo modo non perdo mai o quasi mai...
19mila92
00giovedì 6 settembre 2012 21:57
Re:
von Bismarck-Schönhausen, 06/09/2012 21.08:

non so quanto posa essere complicata la difficolta molto difficile o difficile perchè personalmente gioco sempre in Estrema/Estrema, ma il trucco a mio parere sta nell'utilizzare a dovere le armi da tiro come gli arcieri e i balestrieri, meglio i primi a mio avviso, in quanto ti permettono di scremare le unità nemiche già da lontano rendendo meno efficente il bonus mostrueso di esperienza che accumulano nel giro di poco. a questo punto unità di fanteria e cavalleria con un bonus di carica alto devono finacheggiare o colpire da dietro le unità avversario ormai inchiodate in corpo a corpo.
Solitamente in questo modo non perdo mai o quasi mai...




Stessa scuola di pensiero [SM=g27964] Però la trovo poco efficace con i balestrieri che sparano poche frecce! Mentre anche solo con 3 o 4 unità di archi lunghi semplici gli eserciti arrivano già belli indeboliti al corpo a corpo!
Catamarano-jo
00venerdì 7 settembre 2012 07:46
anch'io gioco ad estrema con i polacchi, la mia tattica è la vecchia "incudine e martello" alessandrina.
prima utilizzo i tiratori a cavallo usandoli come esca per portare l'esercito nemico a scontrarsi contro il muro della mia fanteria pesante, poi lancio la mia cavalleria pesante alle spalle e ai fianchi della fanteria nemica mentre che altra cavalleria tiene impegnata quella nemica.
l'unico problema è che in un esercito full, circa 7 sono cavalieri pesanti, 5 tiratori a cavallo e il resto fanteria pesante, il che si traduce in mantenimenti enormi
Guardia Del Generale
00venerdì 7 settembre 2012 10:55
Finalmente posso scrivere pure qui xD
schema di una battaglia tipo in estrema in inferiorità numerica
1)il nemico se non ha arcieri a cavallo sta fermo
2)prendo la guardia e inizio a caricare e ritirare
3)il nemico carica la mia guardia con la cavalleria e si ferma a metà strada
4) dopo che gli ho fatto fuori con solo la guardia un 200 uomini prende e mi carica con la cavalleria
5)la cavalleria si schianta sui miei lancieri
6)la fanteria pesante+ la cavalleria fa fuori la fanteria nemica

fine vittoria xD
da quando è uscita la 6.3 in campo aperto avrò perso 3 volte
e ho perso una volta lugano attaccata da 2 armate full imperiali xD
non mi sto vantando
è che trovo molto più difficile la gestione dell'economia in estrema
Genesis88
00sabato 8 settembre 2012 14:19
io credo solamente che non ci siano tattiche predefinite nelle battaglie, ogni battaglia è a sè bisogna vedere come si evolve la situazione al momento e poi decidere quale tattica usare
LordFerro
00sabato 8 settembre 2012 21:15
In genere la tattica migliore è l'incudine ed il martello che funziona contro la maggior parte dei nemici.
Con i lancieri in prima linea ad assorbire sia le frecce che la carica delle truppe nemiche, con i fanti dietro a supportare dove il muro cede e pronti a caricare i fianchi dell'armata nemica e la cavalleria che li attacca da dietro, non c'è scampo a questa tattica, questa tattica in genere a molte variazioni per renderla ancora più devastante a seconda della situazione.
Genesis88
00lunedì 10 settembre 2012 11:08
Re:
LordFerro, 08/09/2012 21.15:

In genere la tattica migliore è l'incudine ed il martello che funziona contro la maggior parte dei nemici.
Con i lancieri in prima linea ad assorbire sia le frecce che la carica delle truppe nemiche, con i fanti dietro a supportare dove il muro cede e pronti a caricare i fianchi dell'armata nemica e la cavalleria che li attacca da dietro, non c'è scampo a questa tattica, questa tattica in genere a molte variazioni per renderla ancora più devastante a seconda della situazione.




Perdonami LordFerro ma come si può avere una tattica predefinita se ogni battaglia è a sè? A meno che l'IA non sia così stupida da farsi sconfiggere sempre con la medesima tattica.
Genesis88
00lunedì 10 settembre 2012 11:55
mi rivolgo naturalmente anche a catamarano-jo, guardia del generale e gli altri. Credo che a questo punto valgano i dettami di Sun-tzu, conosci te stesso e il tuo nemico. A seconda del nemico e del tipo di battaglia adotti poi la tattica specifica, per me sarebbe un errore averla standard.
LordFerro
00lunedì 10 settembre 2012 19:29
Se leggi bene ho detto che funziona contro la maggior parte dei nemici, non contro tutti.
Poi ognuno ha le proprie strategie, io in campo aperto la tattica chiaramente varia dalla composizione delle armate nemiche ma in genere sono 2-3
la prima è incudine e martello questa tattica è stata utilizzata da Alessandro Magno(il macedone), Annibale, Scipione ed altri grandi,
per questa tattica bisogna avere una linea abbastanza solida da reggere gli urti dei fanti nemici, non per forza hai bisogno di truppe d'élite, l'importante è che la cavalleria sia all'altezza per affrontare la controparte ed il resto dell'esercito nemico nella carica, chiaramente questa tattica la si utilizza contro truppe che hanno poche unità di cavalleria o ne sono privi, sconsigliata contro eserciti pieni di cavalleria, vedi Mongoli.

La seconda tattica l'ho soprannominata "dividi et vici" che significa dividi e vinci.
Questa tattica l'ho utilizzata qualche volta a BC e spesso a TATW, la tattica sarebbe attaccare i nemici con solo la cavalleria, tramite mordi e fuggi che servono per scoprire o un fianco o per separare le singole unità.

Ancora non ho idealizzato tattiche contro le armate mongole o truppe con un sacco di cavalleria perché apparte Turchi, Mongoli, Cumani ed altri popoli dell'est quelli occidentali saranno pieni di fanti.
Donadeus
00martedì 11 settembre 2012 10:27
Altro che incudine e martello, sicuramente efficace in occidente, ma chi elogia questa tattica bellica e la eleva a qualcosa di insostituibile e imprescindibile, non ha mai affrontato una full mongola. L'utilizzo massiccio della cavalleria è probabilmente il mezzo migliore per conquistare la vittoria, tuttavia è una modalità altamente irreale.
Sostenere nella realtà medievale un'esercito full di cavalleria richiedeva costi enormi, di conseguenza o eri i mongoli che saccheggiavi tutto quello che trovavi e non avevi problemi di sostentamento di uomini, animali e mezzi, o eri un qualsiasi altro regno medievale e dovevi affidarti al sacrificio della fanteria...
LordFerro
00martedì 11 settembre 2012 14:21
I mongoli li ho affrontati, ma non erano al loro momento di massimo splendore e li ho battuti in assedi, solo 2-3 battaglie campali ma erano piccole unità anche se potenziate.

Comunque io prima di attuare la tattica vedo come comporre un esercito, tutta l'armata ruota a seconda della prima unità che scelgo.
Es. Gli Inglesi hanno i migliori arcieri dell'Europa, anche quelle di livello medio hanno l'abilità dei pali acuminati, ciò rende arduo la carica della cavalleria e chiaramente la cavalleria non potrà caricare gli arcieri dove ci sono i pali, questo significa che i lancieri sono poco indispensabili ma averne 4 non fa mai male, per quanto riguarda il numero di arcieri consiglierei almeno 2 di quelli d'élite e 5 di quelli di livello medio-alto, con la cavalleria nemica fuori gioco la vostra preoccupazione è la fanteria nemica e quindi vi serve un bel muro di fanti, 5 con la difesa alta possono bastare in teoria, chiaramente il restante va nella cavalleria che sicuramente non userete per caricare i nemici alle spalle, per via che rischierete di mandarla contro i vostri stessi pali e quindi il loro unico obbiettivo è inseguire i nemici che scappano, gli hobilar sarebbero i migliori ma nulla impedisce di utilizzare anche la cavalleria pesante o addirittura 4 guardie del generale se volete proprio essere sicuri al 100% di contrastare la cavalleria nemica e le truppe che scappano.

Finora non ho mai usato gli Inglesi e chiedo a 19mila92 o ad altri player estimatori degli inglesi e dei loro archi lunghi di correggere ogni mio errore riguardante la composizione dell'armata inglese o della logica che ho usato.
Genesis88
00martedì 11 settembre 2012 18:57
ma scusatemi parlo per inesperienza, poichè non ho mai affrontato i mongoli, ma per eliminare la loro cavalleria non è sufficiente un nutrito numero di Geldon (picchieri fiamminghi)?
Xephos
00martedì 11 settembre 2012 19:27
Re:
Genesis88, 11/09/2012 18.57:

ma scusatemi parlo per inesperienza, poichè non ho mai affrontato i mongoli, ma per eliminare la loro cavalleria non è sufficiente un nutrito numero di Geldon (picchieri fiamminghi)?




Li distruggono con gli arcieri!
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