Lan.
00venerdì 14 gennaio 2011 10:17
Alla faccia di chi dice sia una pessima idea, BC 100 anni dopo sarebbe l'ultima chicca che mancava per superare in ogni suo minimo dettaglio Medieval 1. So che è molto, molto presto prima di parlarne seriamente, ma mi piacerebbe cominciare a discutere riguardo le possibili sostituzioni e aggiunte. rispetto a BC originale.
Ipotizziamo dunque di trovarci nel 1255
-Genova al posto di Pisa?
-Svezia al posto della Norvegia?
-Cilicia armena?
-Impero latino e Impero di Nicea (la situazione nelle terre bizantine sarà da urlo, con l'impero crociato, la riconquista bizantina e gli ottomani prossimi venturi, oltre alla Bulgaria).
-Ordine teutonico fazione a sé o riunito col SRI?
frederick the great
00venerdì 14 gennaio 2011 10:55
Io la vedo così: escono di scena i Cumani (sotterrati dai Mongoli
![[SM=x1140442]](http://mvgc.net/forum/images/smilies/chainsaw.gif)
), i Georgiani (idem
) e i Russi di Vladimir-Suzdal (idem 2
); via anche la Norvegia e Pisa (ormai troppo marginali e con vicini decisamente più importanti); caduta anche per i crociati (avevano qualcos'altro oltre a Acri? Ignoranza mia).
Dentro la Lituania (ora senza nessun subbio di alcun genere
![[SM=x1140443]](http://mvgc.net/forum/images/smilies/FighterSmile.gif)
), la Svezia (in ascesa
![[SM=x1140439]](http://mvgc.net/forum/images/smilies/Barbarian.gif)
), i Cavalieri Teutonici (come fazione a sè, legarli all'Impero mi parrebbe sbagliato, tanto facevano quel che volevano
![[SM=x1140483]](http://www.council-of-elrond.com/forums/images/smilies/paladin.gif)
), Genova, il Secondo Impero Bulgaro, l'Impero Latino d'Oriente (se non erro cade solamente nel 1272, quindi andrebbe bene). Poi ovviamente i Serbi (restano se vincono il prossimo ballottaggio, entrano se a vincere dovesse essere una fazione fuori gioco al 1255, penso al califfato) e interessante anche la zona africana: niente più almohadi, caduti se non sbaglio nel 1241.
Per quanto lontano nel tempo si preannuncia molto, molto interessante
![[SM=x1140523]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile15.gif)
Il Cavaliere Verde
00venerdì 14 gennaio 2011 10:57
Non dimenticate i Mongoli, eh!
Guaro90
00venerdì 14 gennaio 2011 11:00
In teoria dovrebbe esserci federico II in sicilia o sbaglio ??? che si fa coi normanni quindi???
Guaro90
00venerdì 14 gennaio 2011 11:04
Secondo voi epiro e trebisonda bisognerebbe includerli o i nostro modder si dovrebbero limitare a Nicea??
davie
00venerdì 14 gennaio 2011 11:17
Personalmente non mi piacerebbe 100 anni dopo. Fosse per me lo anticiperei anche ad inizio del XII secolo.
Federico II muore nel 1250, quindi non ci sarebbe come altri noti personaggi.
Glauco vincitore
00venerdì 14 gennaio 2011 11:19
Già me la immagino, una fighissima campagna con l'impero latino, oppure coi lituani, oppure ancora con i cavalieri teutonici..
![[SM=x1140485]](http://www.council-of-elrond.com/forums/images/smilies/tothecastle.gif)
Guaro90
00venerdì 14 gennaio 2011 11:24
davie, 14/01/2011 11.17:
Personalmente non mi
Federico II muore nel 1250, quindi non ci sarebbe come altri noti personaggi.
Hai perfettamente ragione, ho detto una vaccata colossale, siamo esattamente nel periodo di crisi della casata di svevia con il passaggio delle redini agli angioni... Qui ci sarebbe da discutere...
Mappolino
00venerdì 14 gennaio 2011 11:38
Re:
Lan., 14/01/2011 10.17:
-Genova al posto di Pisa?
Personalmente vedrei meglio Firenze al poso di Pisa, tutto sta a valutare chi fra Genova e Firenze abbia le carte in regola per rappresentare meglio una Fazione a sé
frederick the great
00venerdì 14 gennaio 2011 12:33
Non dimentico affatto i Mongoli, anzi! Secondo me metà del forum inizierebbe la prima campagna proprio con loro
![[SM=x1140448]](http://mvgc.net/forum/images/smilies/thedevil.gif)
I normanni andrebbero lasciato, anche se certamente rivisti, l'epoca sveva stava per volgere al tramonto.
Fra Genova e Firenze, io propenderei per la prima, decisamente più internazionale. Poi, chissà, magari ci stanno entrambe...
dankfonicus
00venerdì 14 gennaio 2011 12:34
....ma chi è che curerebbe il lavoro di questo mod....dalla ricerca storica fino al reskin, passando per il bilanciamento?????
Duca d'Acquaviva
00venerdì 14 gennaio 2011 12:50
Fosse per me, in Italia aggiungerei sicuramente Firenze, eliminando Pisa. Poi, volendo, si potrebbe anche aggiungere la fazione Genovese, che potrebbe espandersi sulle isole, ignorate dai fiorentini.
Pico total war
00venerdì 14 gennaio 2011 12:59
Bc + 100 anni è qualcosa da fare assolutamente alla faccia di ki dice che sia inutile
![[SM=g27964]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/11157636.gif)
Il problema è interpretare questo +100.. io spero che si opterà per un tardo 200 per ovvi motivi
1 la presenza degli svizzeri , la fanteria più forte del mondo
2 gli asburgo
3 come emerso nel mio primo topic Firenze sorpassa Pisa in questo periodo e quindi conseguente sostituzione
Genova ci sarebbe ma ci sarà anche in qsto BC spero
Borgogna? cmq è presto per parlarne.. Non mi piace l'idea di un super impero con Federico II meglio optare per un periodo più tardo
Weltschmerz
00venerdì 14 gennaio 2011 14:02
Se si parla di cent'anni più avanti, nè svizzeri, nè Asburgo, nè Borgogna hanno alcuna rilevanza.
In linea molto generale, si potrebbero fare le seguenti sostituzioni:
-Cumani--> Mongoli;
-Vladimir-Suzdal--> Principato di Mosca (o di Halych-Volyn. Anche se è tremendamente presto per tutti e due, sarebbe peggio lasciare un buco nelle Russie e nell'Ucraina);
-Pisa--> Genova o Firenze;
-Norvegia--> Svezia;
-Stati Crociati--> Impero Latino di Costantinopoli;
-Impero Roméo--> Impero di Nicea;
-Almohadi--> Merinidi.
Poi si potrebbero usare gli slot di fazioni che scompaiono, tipo la Georgia, per aggiungerne di nuove: Lituania, Ordine Teutonico, Serbia, Sultanato di Granada (*_*), Firenze (o Genova, a seconda di quale prende lo slot di Pisa) etc...
Una versione decente di Stainless Steel, in pratica.
Imperatore I
00venerdì 14 gennaio 2011 14:12
Non riesco a capire per quale motivo già escludete Pisa, dopotutto è uscita dalle scene solo nel 1284, dopo la battaglia della Meloria.
Prima era ancora una potenza marittima che controllava la Corsica,la Sardegna e le Baleari.
Genova nel 1255 era ancora marginale e controllova solo qualche insediamento in Crimea e Asia Minore
ironman1989.
00venerdì 14 gennaio 2011 14:12
Mi sa che sono l'unico a volere un BC con start date nel VIII sec. sigh....
Imperatore I
00venerdì 14 gennaio 2011 14:13
Re:
ironman1989., 14/01/2011 14.12:
Mi sa che sono l'unico a volere un BC con start date nel VIII sec. sigh....
Sinceramente lo vorrei anch'io
![[SM=g27969]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/11159631.gif)
Pico total war
00venerdì 14 gennaio 2011 14:15
perchè nel 1284 perde una battaglia navala contro Genova decisiva
Iron man con te vado molto ma molto d'accordo :D ho già scritto un paio di topic su quel progetto sono il primo tifoso delle invasioni medievali
Pico total war
00venerdì 14 gennaio 2011 14:19
quindi se si farà un Bc 1290 1300 non ci deve essere Pisa
Daath666
00venerdì 14 gennaio 2011 14:21
Re: Re:
Imperatore I, 14/01/2011 14.13:
Sinceramente lo vorrei anch'io
ma anche io eheh
Imperatore I
00venerdì 14 gennaio 2011 14:30
Re:
Pico total war, 14/01/2011 14.15:
perchè nel 1284 perde una battaglia navala contro Genova decisiva
Si, ma decisa non è uguale a controllare la maggior parte dei territori ( isole e colonie ) marittimi nel Mediterraneo Occidentale.
Anzi, la fortuna di Genova fu proprio la Meloria altrimenti non sarebbe mai diventata una potenza marittima
Edoardo di Woodstock
00venerdì 14 gennaio 2011 15:27
Al 1250:
Da ovest a est:
1-R. di Portogallo
2-R. di Castiglia
3-R. di Granada
4-R. d'Aragona
5-R. d'Inghilterra (con Bordeaux e parte dell'Irlanda)
6-R. di Scozia
7-R. di Francia
8-SRI (con Italia Meridionale)
9-R. di Danimarca
10-R. di Norvegia
11-R. di Svezia
12-Ordine Teutonico (vassallo del SRI)
13-R. di Polonia
14-R. d'Ungheria
15-G. di Lituania
16-P. di Novgorod
17-P. di Vladimir
18-Orda d'Oro
19-R. di Georgia
20-Selgiuchidi
21-Malmelucchi
22-Turcomanni
23-Impero d'Oriente
24-Acaia
25-Serbia
26-Bulgaria
27-Papato
28-Venezia
29-Milano
30-Genova
31-Firenze
Mi son tenuto molto approssimativo
Horus-
00venerdì 14 gennaio 2011 15:38
Io personalmente sarei piuttosto interessato a posticipare, come è già stato detto, la data d'inizio, anche di molto: sarebbe bellissimo avere un Bellum Crucis - Barbarian Invasion (non come quella schifezza dell'originale)
Secondo me potrebbe essere stupendo
![[SM=x1140433]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0085.gif)
Imperatore I
00venerdì 14 gennaio 2011 15:46
Nel 1250, morto Federico II, il sud Italia era retto da Manfredi mentre Corradino era Sacro Romano Imperatore quindi erano già due stati diversi, Pisa non era certo di meno a Genova, che a quel tempo era meno importante (inoltre dovremmo dare la Corsica e la Sardegna a ribelli), Vladimir era morto, tutt'al più principato di Mosca e l'Ordine Teutonico anche se non vassalo non importa
belisario74
00venerdì 14 gennaio 2011 15:47
Re:
ironman1989., 14/01/2011 14.12:
Mi sa che sono l'unico a volere un BC con start date nel VIII sec. sigh....
sognando un prossimo futuro appoggio COMPLETAMENTE la tua idea....sarebbe viuuuuleeenza pura
![[SM=g1598468]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/68/367647640.gif)
Weltschmerz
00venerdì 14 gennaio 2011 15:48
Re:
Edoardo di Woodstock, 14/01/2011 15.27:
Al 1250:
Da ovest a est:
1-R. di Portogallo
2-R. di Castiglia
3-R. di Granada
4-R. d'Aragona
5-R. d'Inghilterra (con Bordeaux e parte dell'Irlanda)
6-R. di Scozia
7-R. di Francia
8-SRI (con Italia Meridionale)
9-R. di Danimarca
10-R. di Norvegia
11-R. di Svezia
12-Ordine Teutonico (vassallo del SRI)
13-R. di Polonia
14-R. d'Ungheria
15-G. di Lituania
16-P. di Novgorod
17-P. di Vladimir
18-Orda d'Oro
19-R. di Georgia
20-Selgiuchidi
21-Malmelucchi
22-Turcomanni
23-Impero d'Oriente
24-Acaia
25-Serbia
26-Bulgaria
27-Papato
28-Venezia
29-Milano
30-Genova
31-Firenze
Mi son tenuto molto approssimativo
Non vorrei rovinarti le cose, ma... e i ribelli?
Dalla lista si possono comunque togliere Vladimir-Suzdal (per certo, magari sostituito con Halych) e la Norvegia (più che altro perché sarebbe una copia della Svezia, ma con meno rilevanza).
Io personalmente sarei piuttosto interessato a posticipare, come è già stato detto, la data d'inizio, anche di molto: sarebbe bellissimo avere un Bellum Crucis - Barbarian Invasion (non come quella schifezza dell'originale)
Intendi "anticipare", vero?
e l'Ordine Teutonico anche se non vassalo non importa
Beh, oddio, le crociate nel Baltico la loro importanza l'hanno avuta. O intendevi che non importa se sia vassallo o meno?
Imperatore I
00venerdì 14 gennaio 2011 16:10
Intendevo che non importa se è vassallo oppure no. Alla fine non si deve essere sempre pignoli
Fabius Maximus Germanicus
00venerdì 14 gennaio 2011 16:24
Re:
ironman1989., 14/01/2011 14.12:
Mi sa che sono l'unico a volere un BC con start date nel VIII sec. sigh....
vuol dire rifare il mod da 0. Io mi chiamo fuori. Tanti auguri a chi avrà l'ardire di cimentarsi.
frederick the great
00venerdì 14 gennaio 2011 16:37
Edoardo di Woodstock, 14/01/2011 15.27:
Al 1250:
Da ovest a est:
1-R. di Portogallo
2-R. di Castiglia
3-R. di Granada
4-R. d'Aragona
5-R. d'Inghilterra (con Bordeaux e parte dell'Irlanda)
6-R. di Scozia
7-R. di Francia
8-SRI (con Italia Meridionale)
9-R. di Danimarca
10-R. di Norvegia
11-R. di Svezia
12-Ordine Teutonico (vassallo del SRI)
13-R. di Polonia
14-R. d'Ungheria
15-G. di Lituania
16-P. di Novgorod
17-P. di Vladimir
18-Orda d'Oro
19-R. di Georgia
20-Selgiuchidi
21-Malmelucchi
22-Turcomanni
23-Impero d'Oriente
24-Acaia
25-Serbia
26-Bulgaria
27-Papato
28-Venezia
29-Milano
30-Genova
31-Firenze
Mi son tenuto molto approssimativo
Gran bella lista! Però secondo me c'è un problema: l'Africa è totalmente vuota...
E poi Vladimir e Georgia non c'erano più.
Weltschmerz
00venerdì 14 gennaio 2011 17:02
Ditemi se c'è qualcosa fuori posto. Da Ovest a Est (per modo di dire):
-Regno di Portogallo;
-Corona di Castilla-Leòn;
-Corona d'Aragona;
-Regno d'Inghilterra;
-Regno di Scozia;
-Regno di Francia;
-Sultanato Merinide (in Marocco);
-Sultanato indipendente di Granada (pending);
-Sacro Romano Impero;
-Regno di Danimarca;
-Regno di Svezia;
-Repubblica di Venezia;
-Comune di Milano/Comuni lombardi;
-Genova o Firenze;
-Stato Pontificio;
-Regno di Sicilia;
-Regno di Polonia;
-Regno di Ungheria;
-Regno di Serbia;
-Granducato di Lituania;
-Impero Latino di Costantinopoli;
-Repubblica di Novgorod;
-Principato di Halych-Volyn o Principato di Mosca;
-Khanato dell'Orda d'Oro;
-Sultanato Selçuchide;
-Sultanato Ayyubide (comprendente anche la Siria?);
-Impero di Nicea;
-Califfato Abbaside;
-Khanato dell'Orda Bianca (o Orda Blu, c'è una certa confusione con i nomi) o Ilkhanato? Nell'ultimo caso saremmo in anticipo di sette anni.