Jacques de Molay,l'ultimo capo dell'ordine dei templari

Dave_Bass
00giovedì 8 ottobre 2009 22:15

Lui è Jacques de Molay,è famosissimo forse il templare piu conosciuto,almeno per me,ultimo capo dell'ordine dei templari,esso maledì il re di Francia e il papa in punto di morte,e lui stesso disse che ritornerà.....ovviamente questa è la fine della sua storia,spero che alcuni di voi lo conoscano.....che cosa ne pensate di lui e dell'alone di mistero che si cela propio nell'ultimo periodo della sua vita?un possibile collegamento....?
davide283
00venerdì 9 ottobre 2009 00:59
purtroppo, fu sfortunato a capitare nello stesso periodo di Filippo il Bello, che appunto lo fara' condannare a morte (come tutti i templari), difficilmente avrebbe potuto fare di +, lui e qualsiasi altro gran maestro, forse una pecca puo' essere individuata nei rapporti col papa (se fosse stato in stretta amicizia con lui, lo avrebbe potuto influenzare addirittura ritorcendo il tutto contro Filippo), ho letto su wiki che una leggenda popolare francese dice che il boia che decapito' Luigi XVI, l'ultimo dei sovrani francesi prima della Rivoluzione, prima di decapitarlo gli disse che era un templare e che era li' per portare a termine la vendetta di Molay [SM=g27960]
Dave_Bass
00venerdì 9 ottobre 2009 18:28
Re:
davide283, 09/10/2009 0.59:

purtroppo, fu sfortunato a capitare nello stesso periodo di Filippo il Bello, che appunto lo fara' condannare a morte (come tutti i templari), difficilmente avrebbe potuto fare di +, lui e qualsiasi altro gran maestro, forse una pecca puo' essere individuata nei rapporti col papa (se fosse stato in stretta amicizia con lui, lo avrebbe potuto influenzare addirittura ritorcendo il tutto contro Filippo), ho letto su wiki che una leggenda popolare francese dice che il boia che decapito' Luigi XVI, l'ultimo dei sovrani francesi prima della Rivoluzione, prima di decapitarlo gli disse che era un templare e che era li' per portare a termine la vendetta di Molay [SM=g27960]




wow l'ultima parte non la sapevo
Robert Bruce
00sabato 10 ottobre 2009 22:59
De Molay è certamente il Maestro dell'Ordine più conosciuto oggi, perchè è stato l'ultimo e più sfortunato, visto la fine che ha fatto, ma il più famoso dovrebbe essere il fondatore dell'Ordine Hugues de Payns, colui che inventò i poveri cavalieri di Cristo, rivoluzionando la cavalleria medievale, e non solo quella. Probabilmente De Molay non avrebbe potuto farè di più, anche se sbagliò a fare affidamento su Clemente V e difese l'Ordine troppo tardi quando ormai il suo destino era già deciso, ma il Papa non era nelle condizioni ideali per difendere il Tempio, poichè Filippo il bello voleva imbastire un processo postumo per eresia contro il suo acerrimo nemico Bonifacio VIII, e si pensa che le accuse all'Ordine siano state usate come arma di ricatto nei confronti di Clemente V, e quindi di tutta la Chiesa. Se così fosse il Papa avrebbe sacrificato il Tempio per salvare la Chiesa, ma questo non lo giustifica nel suo operato, di fatto succube del re di Francia, anche se può spiegare in parte il suo atteggiamento nei confronti dell'Ordine. Si dice che de Molay sapesse dell'imminente arresto (redatto un mese prima il 14 settembre) ma si sia rifiutato di fuggire poichè era assolutamente convinto della protezione pontificia e che l'inchiesta avrebbe fatto luce sulla falsità delle accuse. Pensate che il giorno prima dell'arresto, il 12 ottobre, resse i cordoni del drappo funebre alle esequie di Catherine de Courtenay, moglie di Carlo di Valois, fratello del re di francia. Le leggende sulla sua morte sono tante, ma noi dobbiamo attenerci alla storia, e De Molay morì sul rogo tenendo un comportamento esemplare che stupì tutti i presenti, lui sapeva che ritrattando la confessione, sarebbe stato giudicato come relapso, e quindi condannato al rogo, ma lui e Geoffroy de Charney, maestro della Normandia, vollero così, gli altri due dignitari dell'Ordine, invece, de Pairaud e Gonneville non ritrattarono e finirono i loro giorni in carcere. La leggenda del boia templare è stata inventata dalla massoneria, come pure aveva inventato una presunta discendenza dal Tempio, per giustificare la sua profonda avversione verso la monarchia francese. Di certo è che de Molay è voluto morire confermando la sua fede e chiedendo di di essere rivolto verso la Vergine di Notre dame per poterla invocare prima della morte e profetizzò sventure su coloro che avevano distrutto il Tempio.....cosa che si averrò puntualmente. Ma tutto il resto è ciarpame di derivazione massonica o new-age, che con la storia vera non c'entra niente.
Dave_Bass
00martedì 20 ottobre 2009 17:59
Re:
Robert Bruce, 10/10/2009 22.59:

De Molay è certamente il Maestro dell'Ordine più conosciuto oggi, perchè è stato l'ultimo e più sfortunato, visto la fine che ha fatto, ma il più famoso dovrebbe essere il fondatore dell'Ordine Hugues de Payns, colui che inventò i poveri cavalieri di Cristo, rivoluzionando la cavalleria medievale, e non solo quella. Probabilmente De Molay non avrebbe potuto farè di più, anche se sbagliò a fare affidamento su Clemente V e difese l'Ordine troppo tardi quando ormai il suo destino era già deciso, ma il Papa non era nelle condizioni ideali per difendere il Tempio, poichè Filippo il bello voleva imbastire un processo postumo per eresia contro il suo acerrimo nemico Bonifacio VIII, e si pensa che le accuse all'Ordine siano state usate come arma di ricatto nei confronti di Clemente V, e quindi di tutta la Chiesa. Se così fosse il Papa avrebbe sacrificato il Tempio per salvare la Chiesa, ma questo non lo giustifica nel suo operato, di fatto succube del re di Francia, anche se può spiegare in parte il suo atteggiamento nei confronti dell'Ordine. Si dice che de Molay sapesse dell'imminente arresto (redatto un mese prima il 14 settembre) ma si sia rifiutato di fuggire poichè era assolutamente convinto della protezione pontificia e che l'inchiesta avrebbe fatto luce sulla falsità delle accuse. Pensate che il giorno prima dell'arresto, il 12 ottobre, resse i cordoni del drappo funebre alle esequie di Catherine de Courtenay, moglie di Carlo di Valois, fratello del re di francia. Le leggende sulla sua morte sono tante, ma noi dobbiamo attenerci alla storia, e De Molay morì sul rogo tenendo un comportamento esemplare che stupì tutti i presenti, lui sapeva che ritrattando la confessione, sarebbe stato giudicato come relapso, e quindi condannato al rogo, ma lui e Geoffroy de Charney, maestro della Normandia, vollero così, gli altri due dignitari dell'Ordine, invece, de Pairaud e Gonneville non ritrattarono e finirono i loro giorni in carcere. La leggenda del boia templare è stata inventata dalla massoneria, come pure aveva inventato una presunta discendenza dal Tempio, per giustificare la sua profonda avversione verso la monarchia francese. Di certo è che de Molay è voluto morire confermando la sua fede e chiedendo di di essere rivolto verso la Vergine di Notre dame per poterla invocare prima della morte e profetizzò sventure su coloro che avevano distrutto il Tempio.....cosa che si averrò puntualmente. Ma tutto il resto è ciarpame di derivazione massonica o new-age, che con la storia vera non c'entra niente.




ottimo approfondimento grazie!
davide283
00martedì 20 ottobre 2009 22:57
Re:
Robert Bruce, 10/10/2009 22.59:

De Molay è certamente il Maestro dell'Ordine più conosciuto oggi, perchè è stato l'ultimo e più sfortunato, visto la fine che ha fatto, ma il più famoso dovrebbe essere il fondatore dell'Ordine Hugues de Payns, colui che inventò i poveri cavalieri di Cristo, rivoluzionando la cavalleria medievale, e non solo quella. Probabilmente De Molay non avrebbe potuto farè di più, anche se sbagliò a fare affidamento su Clemente V e difese l'Ordine troppo tardi quando ormai il suo destino era già deciso, ma il Papa non era nelle condizioni ideali per difendere il Tempio, poichè Filippo il bello voleva imbastire un processo postumo per eresia contro il suo acerrimo nemico Bonifacio VIII, e si pensa che le accuse all'Ordine siano state usate come arma di ricatto nei confronti di Clemente V, e quindi di tutta la Chiesa. Se così fosse il Papa avrebbe sacrificato il Tempio per salvare la Chiesa, ma questo non lo giustifica nel suo operato, di fatto succube del re di Francia, anche se può spiegare in parte il suo atteggiamento nei confronti dell'Ordine. Si dice che de Molay sapesse dell'imminente arresto (redatto un mese prima il 14 settembre) ma si sia rifiutato di fuggire poichè era assolutamente convinto della protezione pontificia e che l'inchiesta avrebbe fatto luce sulla falsità delle accuse. Pensate che il giorno prima dell'arresto, il 12 ottobre, resse i cordoni del drappo funebre alle esequie di Catherine de Courtenay, moglie di Carlo di Valois, fratello del re di francia. Le leggende sulla sua morte sono tante, ma noi dobbiamo attenerci alla storia, e De Molay morì sul rogo tenendo un comportamento esemplare che stupì tutti i presenti, lui sapeva che ritrattando la confessione, sarebbe stato giudicato come relapso, e quindi condannato al rogo, ma lui e Geoffroy de Charney, maestro della Normandia, vollero così, gli altri due dignitari dell'Ordine, invece, de Pairaud e Gonneville non ritrattarono e finirono i loro giorni in carcere. La leggenda del boia templare è stata inventata dalla massoneria, come pure aveva inventato una presunta discendenza dal Tempio, per giustificare la sua profonda avversione verso la monarchia francese. Di certo è che de Molay è voluto morire confermando la sua fede e chiedendo di di essere rivolto verso la Vergine di Notre dame per poterla invocare prima della morte e profetizzò sventure su coloro che avevano distrutto il Tempio.....cosa che si averrò puntualmente. Ma tutto il resto è ciarpame di derivazione massonica o new-age, che con la storia vera non c'entra niente.




sono d'accordo con te robert su tutta la linea [SM=g27960]
Robert Bruce
00mercoledì 21 ottobre 2009 13:06
pensate che De Molay si trovava in Francia per caso, lui infatti risiedeva a Cipro nel quartier generale dell'Ordine, dopo la perdita di Acri nel 1291. perchè si trovava in francia al momento dell'arresto? Per rispondere a una convocazione che Clemente V invia il 6 giugno del 1306 ai Maestri generali dell'Ospedale e del Tempio, per discutere con loro della crociata e della fusione degli ordini. L'incontro era stato fissato per la festa di Ognissanti a Poitiers, ma non si terrà, perchè a settembre il papa si ammalò e dovette rinviare l'incontro con i due Maestri. De Molay e De Villaret (il Maestro dell'Ospedale) erano in ritardo rispetto alla convocazione, il maestro del tempio aveva mandato al papa una relazione su una possibile crociata anche sull'unione dei due ordini, a cui lui era contrario. quando arrivano a Marsiglia sono avvisati della malattia del Papa, e del rinvio della riunione. De Malay era accompagnato da alcuni dignitari dell'Ordine, fra cui Raimbaud De Caron, il gran commendatore, Geoffroy de Charney maestro della Normandia, e federico di Salm, maestro della Germania, tutti gli altri dignitari sono rimasti a Cipro, non viene spostato il quartier generale, risponde solo alla chiamata della sola autorità a cui deve obbedienza, il Papa.
L'incontro con il papa avviene solo a fine maggio 1307, alcuni giorni dopo che Filippo il bello era partito dopo aver parlato con Clemente V, ma aveva lasciato a Pitiers i suoi consiglieri Guillaime de Nogaret e Guillaime de Plaisians. De molay al suo arrivo li ha incrociati, di che cosa avrnno parlato? non ci è dato saperlo. Certo sappiamo che quando il maestro giunge a Marsiglia si trova ad affrontare un problema che non sospettava: contro l'Ordine del Tempio sono mosse gravi accuse. ma diquesto ne riparleremo, certo è che senza questa convocazione del Papa, De Molay al momento dell'arresto si sarebbe trovato a Cipro, dove sono stati arrestati solo nel giugno del 1308, non sono stati torturati, tutti hanno negato e difeso l'Ordine, li probabilmente non sarebbe caduto sotto le grinfie di Filippo e forse non sarebbe morto sul rogo.

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