LOGORAMENTO TRUPPE / CITTA RIBELLI

warkief, 15/04/2008 17.08:

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LOGORAMENTO TRUPPE:

Il movimento di grandi eserciti in territori estemamente inospitali
quali zone desertiche , zone estremamente settentrionali nei periodi invernali oppure in territorio nemico lontani dalle zone di confine,
e lontani dalle zone di rifornimento , dovrebbero causare una diminuzione delle truppe, al pari di quello che succede nelle citta assediate.
Lo stesso meccanismo dovrebbe essere applicato a eserciti che stazionano per diversi turni in territorio nemico con le vie di comunicazine tagliate da truppe avversarie.
Anche considerando un periodo di sostentamento grazie a razzie e depredazione sistamatica del territorio, difficilmente gli eserciti medioevali potevano restare in campagna per lunghi periodi.
Da questo meccanismo dovrebbero essere esclusi i Mongoli, i Russi x il nord, i mongoli , i timuridi, e i musulmani in generale x le zone desertiche
Si verrebbe cosi a ricreare i problemi logistici tipici del medioevo,
evitando campagne dove assemblato un forte esercito
si entra profondamente in territorio nemico sostando infiniti turni, si verrebbe inoltre a creare una strategia incentrata sulla conquista e sul mantenimento delle zone di confine come effettivamente accadeva.
Le crociate avrebbero un fattore di difficolta più alto con perdite
elevate come accadeva in realta.

RIBELLI:

in BELLUM CRUCIS vi sono molte più citta ribelli,presidiate da un numero consistente di truppe.
Secondo me la cosa e molto positiva ,penso pero' che l'aggressivita dei ribelli dovrebbe essere aumentata ho notato infatti che pur avendo citta con piccoli presidi al confine dei ribelli, perche impegnato in altri fronti, questi non attaccano mai, perdendo occasione di approfittare di situazioni favorevoli per espandere i loro confini.
Sopratutto quando hanno un condottiero al comando , dovrebbero passare all'offensiva approfittando di ogni debolezza .
In questo modo i ribelli avrebbero un ruolo attivo non limitandosi a essere degli agnelli sacrificali.
Il gioco ne trarrebbe giovamento sia da un punto di vista storico che strategico.

Aspetto le vostre opinioni saluti

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warkief, 15/04/2008 17.08:

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LOGORAMENTO TRUPPE:

Il movimento di grandi eserciti in territori estemamente inospitali
quali zone desertiche , zone estremamente settentrionali nei periodi invernali oppure in territorio nemico lontani dalle zone di confine,
e lontani dalle zone di rifornimento , dovrebbero causare una diminuzione delle truppe, al pari di quello che succede nelle citta assediate.
Lo stesso meccanismo dovrebbe essere applicato a eserciti che stazionano per diversi turni in territorio nemico con le vie di comunicazine tagliate da truppe avversarie.
Anche considerando un periodo di sostentamento grazie a razzie e depredazione sistamatica del territorio, difficilmente gli eserciti medioevali potevano restare in campagna per lunghi periodi.
Da questo meccanismo dovrebbero essere esclusi i Mongoli, i Russi x il nord, i mongoli , i timuridi, e i musulmani in generale x le zone desertiche
Si verrebbe cosi a ricreare i problemi logistici tipici del medioevo,
evitando campagne dove assemblato un forte esercito
si entra profondamente in territorio nemico sostando infiniti turni, si verrebbe inoltre a creare una strategia incentrata sulla conquista e sul mantenimento delle zone di confine come effettivamente accadeva.
Le crociate avrebbero un fattore di difficolta più alto con perdite
elevate come accadeva in realta.

RIBELLI:

in BELLUM CRUCIS vi sono molte più citta ribelli,presidiate da un numero consistente di truppe.
Secondo me la cosa e molto positiva ,penso pero' che l'aggressivita dei ribelli dovrebbe essere aumentata ho notato infatti che pur avendo citta con piccoli presidi al confine dei ribelli, perche impegnato in altri fronti, questi non attaccano mai, perdendo occasione di approfittare di situazioni favorevoli per espandere i loro confini.
Sopratutto quando hanno un condottiero al comando , dovrebbero passare all'offensiva approfittando di ogni debolezza .
In questo modo i ribelli avrebbero un ruolo attivo non limitandosi a essere degli agnelli sacrificali.
Il gioco ne trarrebbe giovamento sia da un punto di vista storico che strategico.

Aspetto le vostre opinioni saluti

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McEron, 23/04/2008 22.46:

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Quoto moltissimo che i ribelli si dovrebbero fare molto più aggressivi, ma non eccessivamente....

POerò per quanto riguarda il logoramento non so se è possibile farcela...

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McEron, 23/04/2008 22.46:

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Quoto moltissimo che i ribelli si dovrebbero fare molto più aggressivi, ma non eccessivamente....

POerò per quanto riguarda il logoramento non so se è possibile farcela...

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warkief, 24/04/2008 15.44:

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Ciao per quanto riguarda il logoramento truppe , si potrebbe prendere esempio dalle dimamiche di EUROPA UNIVERSALIS II, e di CRUSADER KINGS [Gioco di strategia medievale molto molto interessante], in entrambi i titoli le truppe che si trovano in territorio nemico subiscono logoramento,fattore trascurabile
nei territori confinanti, ma via via piu elevato nelle zone lontane dai nostri punti di rifornimento.

Il logoramento diventa elevato nelle zone dell'europa settentrionale nei periodi invernali [durante un inverno mentre assediavo una citta russa con gli svedesi il mio esercito ha subito circa il 30 x cento di perdite ]
Si subiscono perdite anche con eserciti che affrontano lunghi spostamenti in mare,eserciti che cercano di colonizzare territori ostili, lunghi assedi, sostare in zone desertiche, inoltre in CRUSADER KINGS assemblare eserciti molto numerosi e sostare per x turni in territorio nemico fa scattare un fattore di logoramento
aumentando molto la realta del gioco.
Vi posso assicurare che da un punto di vista di giocabilita e realismo entrambi i titoli traggono beneficio da queste regole.

Viene anche ridotto l'effetto -valanga- quando una fazione diventa troppo forte, troppo potente, troppo ricca, assembla eserciti fortissimi e numerosi travolgendo tutti gli altri, con un logoramento ben miscelato assemblare eserciti numerosi dopo un x periodo sarebbe controproducente, e darebbe modo a fazioni piu deboli di avere qualche possibilita in più

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warkief, 24/04/2008 15.44:

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Viene anche ridotto l'effetto -valanga- quando una fazione diventa troppo forte, troppo potente, troppo ricca, assembla eserciti fortissimi e numerosi travolgendo tutti gli altri, con un logoramento ben miscelato assemblare eserciti numerosi dopo un x periodo sarebbe controproducente, e darebbe modo a fazioni piu deboli di avere qualche possibilita in più

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McEron, 24/04/2008 17.22:

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Infatti anche io dico che sarebbe interessamente farlo, ma ho detto che non so se ci si possa riuscire con l'informatica...

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Devil 14.87, 24/04/2008 0.05:

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Io aspetto ancora che venga potenziata la cavalleria, la carica in particolare

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Devil 14.87, 25/04/2008 13.38:

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Noto però che arrivati a una certa espansione si arrestano i regni diventati grossi. Potrebbero fare cosa vogliono e invece si riducono a guerriciole di confine altalenanti come un paese minore.

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warkief, 25/04/2008 21.16:

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Ciao premetto che sto giocando con i crociati, in modalita molto difficile nel 1240 ho gia conquistato tutta l'Anatolia, il medio oriente, e l'africa fino a tripoli i miei eserciti sono alle porte di NICEA.
Questa situazione [ poco reale] mi sta permettendo di avere risorse economiche molto elevate, ed eserciti molto vasti e composti da truppe d'elitè,il che mi fa partire da un punto di vantaggio notevole
nelle battaglie.
Questa situazione a mio avviso oltre ha essere poco reale toglie interesse al proseguo del gioco.
Penso che inserendo un logoramento alle truppe , e punendo l'estremo espansionismo con rivolte frequenti delle truppe e delle città ai confini più estremi il gioco trarrebbe notevoli benefici.

Adesso non so se la tua risposta si riferisce a campagne che hai provato tu,magari con altre fazioni ,fammi sapere.

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warkief, 25/04/2008 20.36:

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secondo voi e possibile inserire fattori di logoramento truppe sull'esempio di ciò che avviene in Europa Universalis II [paradox]???

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Devil 14.87, 26/04/2008 10.30:

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Hai provato le campagne principe e re? Credimi, il gioco diventa davvero difficile (personalmente quasi impossibile :p). Quello del logoramento delle truppe può essere un aggiunta interessante, ma da solo non basterebbe a rendere molto più difficile e realistico il gioco di quanto già non possa essere.

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The Housekeeper, 26/04/2008 11.51:

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Purtroppo credo non si possa fare

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Devil 14.87, 26/04/2008 10.30:

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Hai provato le campagne principe e re? Credimi, il gioco diventa davvero difficile (personalmente quasi impossibile :p). Quello del logoramento delle truppe può essere un aggiunta interessante, ma da solo non basterebbe a rendere molto più difficile e realistico il gioco di quanto già non possa essere.

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warkief, 26/04/2008 17.23:

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Ciao sono andato subito ha provare una partita in impostazione principe o re, pero sulla schermata di partenza [giocatore singolo]
mi appare i livelli di difficolta classici ,cioè basso, medio , alto e molto alto, devo installare qualcosa?
Devo cambiare qualche impostazione?
Dove vienne visualizzato le difficolta Principe e re?

Ciao

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Devil 14.87, 26/04/2008 19.57:

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Al momento non ho Med installato, voglio aumentare al massimo l'hype in attesa di BC5 (azz, mi chiuderò a chiave nella sala del PC con riserve di cibo e acqua per un mese XD ).
Mi pare che devi selezionare gioco singolo e poi campagna personalizzata, l'ultima opzione in basso un po' staccata dalle altre. Vi è poi una schermata che spiega in cosa consiste, la cosa principale sono spese aggiuntive all'aumento del numero di città e varie altre situazioni, leggerai poi bene lì. Le scelte di difficoltà campagna e combattimenti devi comunquea sceglierle a parte.

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=DO=, 26/04/2008 21.18:

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vabe dai cacchio, debiti perdite truppe, livello re....state facendo il gioco irreale nn reale.....alla fine vi ricordo che il costo di mantenimento è per il mangiare e lo stipendio quindi non è che muoiono di fame, posso capire se stanno in deserto o al nord, ma non solo perchè stanno per 1 turno in territorio nemico...alla fine sono 1000 uomini per esercito nn 30 000

al massimo se si deve fare, dopo un pò di turni che si sta molto fuori, ma nn subito...

un altra cosa, se fosse veramente realistico dovreste fare le navi più veloci, vi ricordo che i crociati arrivavano in 6 o 9 mesi in terrasanta(mi pare, ma il tempo era poco rispetto a quello del gioco)

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Pilbur, 27/04/2008 10.52:

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Il viaggio dalla Sicilia alla Terra Santa durava una ventina di giorni, massimo trenta, non parecchi mesi

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Pilbur, 27/04/2008 10.52:

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Il viaggio dalla Sicilia alla Terra Santa durava una ventina di giorni, massimo trenta, non parecchi mesi

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=DO=, 27/04/2008 8.50:

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che poi le truppe si logorano, le citta ribelli assediate arrivano ad usare la popolazione per combatterci, i soldi per le truppe nei confini sarebbe impossibile

cmq nn è che impossibile , ma è ion medieval h en si può fare

però al posto di questo logoramento hanno messo dei costi aggiuntivi!

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warkief, 27/04/2008 19.46:

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Appurato il fatto che da un punto di vista informatico in medieval non è possibile inserire fattori di logoramento,

per quanto riguarda la questione di aumentare l'aggresivita delle citta ribelli e dei condottieri ribelli cosa ne pensate?

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