Offrirsi come vassallo

MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 10:39
si potrebbe inserire tra le richieste del diplomatico?

Secondo me sarebbe utile, soprattutto ora che i grazie ad una crociata gli aragonesi mi hanno preso Dumyat, i crociati mi assediano il Cairo con un'armata full e i milanesi si dirigono ad Alessandria.
[SM=x1140476]
Bender00
00giovedì 27 gennaio 2011 10:59
Mmm.. bel macello?! Bè vendi le città assediate o bersaglio di crociate così da limitare i danni.. e magari richiedere tregue.. sarebbe bello poter diventare vassallo in effetti..
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 11:03
Re:
Bender00, 27/01/2011 10.59:

Mmm.. bel macello?! Bè vendi le città assediate o bersaglio di crociate così da limitare i danni.. e magari richiedere tregue.. sarebbe bello poter diventare vassallo in effetti..




Eh si mi sa che alla fine farò così, cederò un insediamento poco strategico e nel cuore del mio piccolo regno, invierò spie e imam poi per farlo ribellare in moda da riottenerlo senza scendere di nuovo in guerra [SM=g27980]
Nel frattempo spero che i fratelli musulmami facciano una jihad come si deve evitando di riversarsi ancora inutilmente su Costantinopoli [SM=g27972]

Ribadisco però che se si potesse implemetare come cosa non sarebbe male [SM=g27961]
Costanzo da Castelfranco
00giovedì 27 gennaio 2011 11:08
Re: Re:
MaxDragonheart, 27/01/2011 11.03:




Eh si mi sa che alla fine farò così, cederò un insediamento poco strategico e nel cuore del mio piccolo regno, invierò spie e imam poi per farlo ribellare in moda da riottenerlo senza scendere di nuovo in guerra [SM=g27980]
Nel frattempo spero che i fratelli musulmami facciano una jihad come si deve evitando di riversarsi ancora inutilmente su Costantinopoli [SM=g27972]

Ribadisco però che se si potesse implemetare come cosa non sarebbe male [SM=g27961]



ciao, potresti per cortesia spiegarmi come funziona il trick del far ribellare le città con agenti? grazie!
[SM=x1140482]


Bender00
00giovedì 27 gennaio 2011 11:23
Costanzo da Castelfranco, 27/01/2011 11.08:

MaxDragonheart, 27/01/2011 11.03:




Eh si mi sa che alla fine farò così, cederò un insediamento poco strategico e nel cuore del mio piccolo regno, invierò spie e imam poi per farlo ribellare in moda da riottenerlo senza scendere di nuovo in guerra [SM=g27980]
Nel frattempo spero che i fratelli musulmami facciano una jihad come si deve evitando di riversarsi ancora inutilmente su Costantinopoli [SM=g27972]

Ribadisco però che se si potesse implemetare come cosa non sarebbe male [SM=g27961]



ciao, potresti per cortesia spiegarmi come funziona il trick del far ribellare le città con agenti? grazie!
[SM=x1140482]






Io conosco la ribellione per scontento religioso non per agenti..
mandando 4 o 5 sacerdoti/imam in un provincia musulmana/cristiana questa dopo un pò si ribellerà per scontento religioso (vedi % religione)
Latitante1984
00giovedì 27 gennaio 2011 11:26
basta mandare gli assassini a sabotare le strutture dell'insediamento in modo tale da far ribellare la popolazione

io distruggo prima le strutture militari per evitare il reclutamento, e poi quelle economiche-sociali che abbassano l'ordine pubblico

aggiungici un imam che ti crea lo scontento religioso e sei a cavallo
Costanzo da Castelfranco
00giovedì 27 gennaio 2011 11:26
Re:
Bender00, 27/01/2011 11.23:

Costanzo da Castelfranco, 27/01/2011 11.08:



ciao, potresti per cortesia spiegarmi come funziona il trick del far ribellare le città con agenti? grazie!
[SM=x1140482]






Io conosco la ribellione per scontento religioso non per agenti..
mandando 4 o 5 sacerdoti/imam in un provincia musulmana/cristiana questa dopo un pò si ribellerà per scontento religioso (vedi % religione)



caz non lo sapevo! facendoli girellare per la regione quindi, fico! [SM=x1140411]


MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 11:37
Con il SRI ho usato più volte questa "tattica" delle spie per prendere Firenze, Bari e Napoli al papato senza fargli guerra e senza quindi conseguente scominica [SM=x1140411]
Io ho infiltrato 4 o 5 spie nell'insdiamento e già così l'ordine pubblico scendeva di un buon 40-50%, per completare l'opera poi usavo assassini che sabotavano edifici strategici come quelli per l'ordine pubblico.....tempo un paio di turni e la popolazione caccia a calci tutta la guernigione [SM=x1140448]
Costanzo da Castelfranco
00giovedì 27 gennaio 2011 11:42
Re:
MaxDragonheart, 27/01/2011 11.37:

Con il SRI ho usato più volte questa "tattica" delle spie per prendere Firenze, Bari e Napoli al papato senza fargli guerra e senza quindi conseguente scominica [SM=x1140411]
Io ho infiltrato 4 o 5 spie nell'insdiamento e già così l'ordine pubblico scendeva di un buon 40-50%, per completare l'opera poi usavo assassini che sabotavano edifici strategici come quelli per l'ordine pubblico.....tempo un paio di turni e la popolazione caccia a calci tutta la guernigione [SM=x1140448]




oggesu ma qui mi si apre un mondo! sabotare gli edifici strategici!?!?!?!? [SM=x1140503]

Bender00
00giovedì 27 gennaio 2011 12:12
Interessante tattica... bè per quanto riguarda i territori stranieri è meno dispendiosa la tattica della rivolta religiosa, costano meno 4 sacerdoti che spie e assassini e non devi distruggere edifici.. contro degli avversarsi della stessa religione è una tattica molto interessante però!!
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 12:17
Re:
Bender00, 27/01/2011 12.12:

Interessante tattica... bè per quanto riguarda i territori stranieri è meno dispendiosa la tattica della rivolta religiosa, costano meno 4 sacerdoti che spie e assassini e non devi distruggere edifici.. contro degli avversarsi della stessa religione è una tattica molto interessante però!!




Bè si in effetti è dispendiosa come tattica ma vuoi mettere il gusto di veder ribellare un insediamento, magari di un tuo alleato, e di offrirti come volontario per farlo tornare all'ovile....IL TUO [SM=g27980] ...con il supporto delle stesse forze alleate??!! [SM=x1140448]

Lo scontento religioso è lungo da ottenere, se poi nell'insediamento viene mandato un religioso avversario o più il processo si allunga di più. La cosa è un po più rapida con spie ed assassini [SM=g27960]
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 12:21
...la ritengo diabolica come tattica [SM=x1140411]

[TU]Carissimo alleato cos'è successo??? ti si è ribellato un insediamento?
Tranquillo ti aiuto io!!! [SM=g27965]

poi dopo l'assedio....

[ALLEATO]Grazie mille!! è stata una battaglia estenuante ma alla fini i rivoltosi sono stati sterminati.
Rendimi l'insediamento adesso alleato [SM=g27963]

[TU]Quale insediamento?? [SM=g27983] [SM=g27982]


[SM=x1140476]
Bender00
00giovedì 27 gennaio 2011 12:28
Ahahahahahahaahh!!! Proverò!!! xD

Veramente ho appena finito la campagna con il Regno di Napoli vittoriosamente.. conquistato 40 insediamenti+uccisi Veneziani+Costantinopoli.. ed ora non so se continuare o iniziarne un altra.. cosa mi consigliate?
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 12:40
Re:
Bender00, 27/01/2011 12.28:

Ahahahahahahaahh!!! Proverò!!! xD

Veramente ho appena finito la campagna con il Regno di Napoli vittoriosamente.. conquistato 40 insediamenti+uccisi Veneziani+Costantinopoli.. ed ora non so se continuare o iniziarne un altra.. cosa mi consigliate?




Quando arrivo ad un numero elevato di insediamenti come te in genere lascio la campagna per mancanza di stimoli.
Prova con il SRI a diventare Imperator Omnium Romanorum, io ci ho provato ma mi sono scocciato e sono passato agli egiziani, dopo aver però preso TUTTA l'Europa le cittadelle presenti in Marocco Algeria e Tunisia e dopo aver preso pure Roma con il metodo di cui sopra( [SM=g27980] ) restando lo stesso alleato con il Papa a cui ho concesso la penisola scandinava, inutile ai fini del titolo imperiale[SM=g27980]
Bender00
00giovedì 27 gennaio 2011 12:48
ahahhah bellissimo fregare Roma con la furbizia... ottimo proverò! Bè ora non mi resta che scegliere con chi riniziare la camagnia full.. l'SRI non mi ispira tanto!
Glauco vincitore
00giovedì 27 gennaio 2011 12:48
Tornando in topic.. Magari si potesse diventare vassalli, aiuterebbe molto! [SM=x1875400]

E di nuovo off topic.. Io veramente per ribellare gli insediamenti, nel vanilla, usavo una combo di: 2-3 spie nell'insediamento, 2-3 assassini per sabotare, 2-3 agenti religiosi per lo scontento religioso.
Ora però credo che le spie, in BC, non abbiano questo potere "destabilizzante", che invece credo abbiano i ladri. Ma non sono sicuro (l'ho letto nel manuale e mai sperimentato, ecco).
Pico total war
00giovedì 27 gennaio 2011 12:52
ma è una richiesta che l'IA ti fa spesso anche a condizioni non cosi pessime(talvolta mi vedevo richieste di questo tipo dopo aver rubato 3 4 regioni i nemici [SM=g27982] ) ed è tipica di fazioni di alto prestigio come gli imperi comunque non è una brutta idea ben venga [SM=g27963]
Il problema ripeto è tra IA non se ne vede quasi nessuno di vassallaggio invece per i mongoli, ripeto ancora una volta, sarebbe perfetto
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 13:10
Re:
Pico total war, 27/01/2011 12.52:

ma è una richiesta che l'IA ti fa spesso anche a condizioni non cosi pessime(talvolta mi vedevo richieste di questo tipo dopo aver rubato 3 4 regioni i nemici [SM=g27982] ) ed è tipica di fazioni di alto prestigio come gli imperi comunque non è una brutta idea ben venga [SM=g27963]
Il problema ripeto è tra IA non se ne vede quasi nessuno di vassallaggio invece per i mongoli, ripeto ancora una volta, sarebbe perfetto




La richiesta di subire il vassallaggio l'ho avuta l'ultma volta con BC5.
E' una costante invece che "l'IA vassalli". Nell'ultima campagna con il SRI i bizantini avevano come vassalli: rus, magiari, mongoli e turchi.
Sono riuscito ad evitare la disfatta solo perchè ho dichiarato guerra ai bizantini e gli ho fregato 4 insediamenti.

In generale è una costante come cosa. Ti sbagli sul fatto che non ne ne vede nessuno di vassallaggio, almeno questa è l'esperienza delle mie campagne.
Pico total war
00giovedì 27 gennaio 2011 13:15
Ho scritto male non intendevo dire che non esistano anzi nelle campagne 6.0 ce n'erano di diverse
intendevo dire che l'IA preferisce eliminare la fazione che renderla vassalla motivo per cui assistiamo a eliminazioni di fazioni molto rapide
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 13:23
Re:
Pico total war, 27/01/2011 13.15:

Ho scritto male non intendevo dire che non esistano anzi nelle campagne 6.0 ce n'erano di diverse
intendevo dire che l'IA preferisce eliminare la fazione che renderla vassalla motivo per cui assistiamo a eliminazioni di fazioni molto rapide




Penso che questa sia una cosa molto soggettiva, variabile da campagna a campagna. Nell'ultima campagna che ho fatto arrivato al 1250circa c'erano ancora tutte le fazioni. Vedevo una situazione molto equilibrata(merito della 6.1) e, ad esempio, ho notato che i polacchi in guerra con i novgoridiani perdevano insediamenti per poi riconquistarli ed è rimasto tutto così fino al 1310(data in cui ho accantonato per un po la campagna). Le fazioni che sono scomparse, sono scomparse appunto, perchè le ho eliminate io.
Certo in altre campagne ho notato che ad esempio i crociati o i milanesi/sri/francesi, erano le prime fazioni a sparire, ma era il tempo della 6.
Aspettiamo ancora un po di tempo, un buon numero di campagne portate a termine per essere precisi del vero stato della situazione. Ad un primo sguardo comunque posso affermare con sicurezza che questa versione è molto più bilanciata della precedente.

Tornando IN.....lo staff può dire nulla sulla eventualità di inserire l'opzione"offerta di vassallaggio"? [SM=g27965]
Saint-Gilles
00giovedì 27 gennaio 2011 14:21
Ma è possibile ottenere il titolo di imperator omnium romanorum anche col SRI?
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 14:41
Re:
Saint-Gilles, 27/01/2011 14.21:

Ma è possibile ottenere il titolo di imperator omnium romanorum anche col SRI?




Sul manuale c'è scritto che è per bizantini e tedeschi.
MegasBasileus
00giovedì 27 gennaio 2011 15:30
L'offerta di divenire vassallo sarebbe molto utile e storicamente ineccepibile ma se non sbaglio avevo letto da qualche parte che non si poteva modificare la pergamena diplomatica, magari sbaglio.
MaxDragonheart
00giovedì 27 gennaio 2011 16:05
Re:
MegasBasileus, 27/01/2011 15.30:

L'offerta di divenire vassallo sarebbe molto utile e storicamente ineccepibile ma se non sbaglio avevo letto da qualche parte che non si poteva modificare la pergamena diplomatica, magari sbaglio.




Speriamo che non sia come per l'assegnazione dell'erede [SM=g27981]
Glauco vincitore
00giovedì 27 gennaio 2011 17:19
@Max: confermo. Anche nella mia campagna (1300 ca.) ci sono due regni che sono diventati vassalli: i magiari dei romei, e un'altra fazione che ora non ricordo.
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