about i.a.

Sciarra de Columpna
00mercoledì 6 giugno 2007 15:07
Non so cosa bisogna fare per ottimizzare l'i.a. però vorrei sapere da voi se è stato fatto qualcosa.
Secondo me l'i.a di mtw2 fa ridere, fa schifo è una cosa terrificante..

Picchi tutto il mondo, lasci il tuo avversario con 1 regione poi gli offri la pace e lui cosa risponde? MAI vi uccideremo tutti...ma per favore ma che boiata è....normalmente avrebbero implorato il perdono per salvarsi

Poi aldilà delle crociate, che per loro natura raggruppano gente, ma è possibile che prima o dopo, con chiunque giochi, ti ritrovi tutto il mondo contro??? Tutte ste mega-coalizioni per annientarti, che poi gli alleati ia si aiutano se tu hai alleati col cavolo che vengono ad aiutarti...

Bho sarà che il Turco fa paura ma è dal primo turno che sto in guerra co tutti...sono riuscito a fare 2 tregue esclusivamente con gli egiziani...

come ripeto l'ia del gioco è na schifezza...
W I GIANNIZZERI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
brancaleone da norcia
00mercoledì 6 giugno 2007 15:42
Re:

Scritto da: Sciarra de Columpna 06/06/2007 15.07
Non so cosa bisogna fare per ottimizzare l'i.a. però vorrei sapere da voi se è stato fatto qualcosa.
Secondo me l'i.a di mtw2 fa ridere, fa schifo è una cosa terrificante..

Picchi tutto il mondo, lasci il tuo avversario con 1 regione poi gli offri la pace e lui cosa risponde? MAI vi uccideremo tutti...ma per favore ma che boiata è....normalmente avrebbero implorato il perdono per salvarsi

Poi aldilà delle crociate, che per loro natura raggruppano gente, ma è possibile che prima o dopo, con chiunque giochi, ti ritrovi tutto il mondo contro??? Tutte ste mega-coalizioni per annientarti, che poi gli alleati ia si aiutano se tu hai alleati col cavolo che vengono ad aiutarti...

Bho sarà che il Turco fa paura ma è dal primo turno che sto in guerra co tutti...sono riuscito a fare 2 tregue esclusivamente con gli egiziani...

come ripeto l'ia del gioco è na schifezza...
W I GIANNIZZERI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



sciarra, scusa la domanda sciocca, ma ci hai giocato a bellum crucis 2.2 o 2.3?

ciau. [SM=g27961]
L'Atleta
00mercoledì 6 giugno 2007 17:06
a proposito di IA.....quanto è difficile inserire delle cosette come stanno nelle Stainless steel....del tipo....io e i francesi siamo alleati....io attacco un loro nemico e le relazioni migliorano....oppure mi alleo con un loro alleato e le relazioni migliorano....oppure ancora....stiamo in pace per un tot e le relazioni migliorano...

Nel Bellum le realzioni peggiorano sempre ed è molto difficile farle migliorare....con azioni come quelle che ho detto sopra è impossibile( come in Med liscio), e l'unico modo è usare i soldi....troppi soldi....dite che in futuro si potrà fare qualcosa del genere?
lucius, prima lancia
00mercoledì 6 giugno 2007 17:35
Re:

Scritto da: L'Atleta 06/06/2007 17.06
a proposito di IA.....quanto è difficile inserire delle cosette come stanno nelle Stainless steel....del tipo....io e i francesi siamo alleati....io attacco un loro nemico e le relazioni migliorano....oppure mi alleo con un loro alleato e le relazioni migliorano....oppure ancora....stiamo in pace per un tot e le relazioni migliorano...

Nel Bellum le realzioni peggiorano sempre ed è molto difficile farle migliorare....con azioni come quelle che ho detto sopra è impossibile( come in Med liscio), e l'unico modo è usare i soldi....troppi soldi....dite che in futuro si potrà fare qualcosa del genere?



Direi la cosa +semplice del mondo...devi vedere le ultime stringhe del descr_strat della campagna.
[SM=x1140491]
Sciarra de Columpna
00mercoledì 6 giugno 2007 19:58
Re: Re:

Scritto da: brancaleone da norcia 06/06/2007 15.42


sciarra, scusa la domanda sciocca, ma ci hai giocato a bellum crucis 2.2 o 2.3?

ciau. [SM=g27961]



ehm...caro Branca io sono quello a cui il 2.3 non parte ricordi???
mi fa le cose strane..io sto giocando al 2.0 mi funge solo quello porca miseria..
moms
00mercoledì 6 giugno 2007 20:16
eh si Sciarra col BC 2.3 la diplomazia e' una cosa seria.mi spiace che non riesci a farlo girare.ciao ciao. [SM=x1140428] [SM=x1140428] [SM=x1140428]
brancaleone da norcia
00mercoledì 6 giugno 2007 20:31
Re:

Scritto da: L'Atleta 06/06/2007 17.06
a proposito di IA.....quanto è difficile inserire delle cosette come stanno nelle Stainless steel....del tipo....io e i francesi siamo alleati....io attacco un loro nemico e le relazioni migliorano....oppure mi alleo con un loro alleato e le relazioni migliorano....oppure ancora....stiamo in pace per un tot e le relazioni migliorano...

Nel Bellum le realzioni peggiorano sempre ed è molto difficile farle migliorare....con azioni come quelle che ho detto sopra è impossibile( come in Med liscio), e l'unico modo è usare i soldi....troppi soldi....dite che in futuro si potrà fare qualcosa del genere?



non è che poi diventa tutto piu' facile? già adesso come hanno giustamente rilevato in un altro topic uno se ci si mette riesce ad allearsi con tutti i vicini se vuole...

poi non mi pare che in bc le relazioni peggiorino cosi' drammaticamente, a meno di non fare cavolate... comunque di certo meglio che in vanilla.

comunque vediamo...

ciau. [SM=x1140430]

matinum
00mercoledì 6 giugno 2007 20:31
ma avete giocato a bellum crucis?!!da come parlate sembrerebbe di no!la diplomazia funziona benissimo,se le relazioni peggiorano vuol dire che avete fatto degli sgarri!col sri sono stato alleato e confinante per gran parte del mio impero coi francesi per 400 anni,non e' mai successo niente di anomalo,relazione buone o ragionevoli:fin quando io non ho attaccato i siciliani (alleati anch'essi dei francesi) e hanno rotto l alleanza.Lo stesso nella mia attuale partita con gli spagnoli:alleato con accesso militare avuto e dato coi portoghesi,relazioni splendide e a volte idilliache!l importante e' non fare sgarri e 'donare' spesso un paio di centinaia di fiorini e info geografiche!

purtroppo secondo me le pecche dell AI sono altre,che neanche con bellum crucis sembrano risolte:una e' come arruola le truppe.Quando ormai ha la possibilta' di reclutare le migliori unita' delle fazione,l AI continua a reclutare a random anche contadini,lancieri della milizia e comunque unita' minori;tra l altro ha il vizio di reclutare mercenari a non finire,scarsi e costosi;oppure crea intere armate fatte di armi d assedio!questo e'la cosa che odio di piu':perche' non recluta fanti e cava potenti?perche' non recluta bale pavesi e invece recluta quelli mercenari?la cosa assurda e' che spende pure di piu'!

L altra pecca e' che a volte una fazione ti dichiara guerra bloccandoti un porto con una singola navetta ,mentre magari e' impegnata dall altro capo del mondo a far guerra con un'altra!ti ritrovi cosi' a conquistare tutte le sue citta' confinanti con te e lasciate indifese,perche' la fazione e' impegnata nell altro fronte.

E' qui che l AI non funziona affatto!la diplomazia a me sembra che e' l unica cosa imbeccabile!
brancaleone da norcia
00mercoledì 6 giugno 2007 20:37
Re: Re:

Scritto da: lucius, prima lancia 06/06/2007 17.35


Direi la cosa +semplice del mondo...devi vedere le ultime stringhe del descr_strat della campagna.
[SM=x1140491]



in bc non ci sono relazioni iniziali tranne che contro i ribelli.

questo perchè cosi' uno non ha handicap e puo' giocare la partita come vuole.
forse non è tanto storico, ma è piu' divertente, il bello di questo mod a mio parere è che ogni campagna è diversa dalle altre, già dalle scelte iniziali si determinano situazioni particolari che si sviluppano in modo differente.

a me i mods pesantemente scriptati non piacciono per questo, pero' volendo si puo' cambiare impostazione, non è un problema.
l'importante è che il gameplay sia solido, poi ognuno puo' anche modificarsi le cose come vuole, come detto, giustamente, basta modificare poche righe in fondo al descr_strat e ugnuno puo' personalizarsi le relazioni come vuole.

ciau. [SM=g27961]
L'Atleta
00mercoledì 6 giugno 2007 21:26
No niente sgarri...di base le relazioni col passare dei turni scendono indipendentemente da quello che fai.
matinum
00mercoledì 6 giugno 2007 23:24
prova a donare 100-200 fiorini a turno e ogni tot turni info geografiche e vedi che le relazioni non peggiorano!dona anche accesso militare e se puoi attacco contro nemici comuni.io gioco a hard e funziona
Sciarra de Columpna
00mercoledì 6 giugno 2007 23:36
Re:

Scritto da: matinum 06/06/2007 23.24
prova a donare 100-200 fiorini a turno e ogni tot turni info geografiche e vedi che le relazioni non peggiorano!dona anche accesso militare e se puoi attacco contro nemici comuni.io gioco a hard e funziona



Premetto: la mia è una critica alla total war non al mod in sé.

Cioè Mat scusa ma che cacchio stai dicendo?????
Non puoi dirmi che la ia funge solo perchè passi tutto il tuo tempo a pagare mazzette...così fai il vassallo...

Io vorrei, poi non so se è fattibile, che un nemico quando è battuto veramente viene li e implora perdono non che mi risponde vi uccideremo tutti...co che? coi punti della mulino bianco???

Io vorrei una ia che quando il solito nemico è battuto magari può anche scegliere di accettare il vassallaggio pagando un tributo non condannarsi all'estinzione solo perchè è totalmente scemo

Io non mi lamento che mi ritrovo la coalizione contro perchè sono il turco cattivo che rompe il caxxxo a tutti, mi lamento perchè sono la maggiore (ed unica) potenza del mediterraneo orientale sono il primo in tutto il mio sultano ha 10 e dico 10 in autorità e i russi che hanno 4 e ripeto 4 province mi attaccano...non ha senso punto e basta...che il Sacro Romano Impero da bravo difensore della cristianità, dietro crociata, mi venga a rompere le ossa mi sta più che bene ma che i magiari con 2 province non si arrendono o i russi con 4 province mi attaccano se permetti è deprimente...poi io per non avere 4500 fronti aperti gli offro la pace e quelli mi dicono "maaaaaaaiiiiiiiii piuttosto la morte"...ma per favore...


Ne vuoi un'altra????
Ora tu spiegami perchè le truppe degli altri possono permettersi di scorrazzare come gli pare nei tuoi territori, e se tu varchi il confine ti arriva la simpatica manina col foglietto che dice rapporti peggiorati...se tu questa me la chiami buona IA vai a giocare a Europa Universalis o a Victoria dove scoprirai cosa si intende per diplomazia...

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 0.01]

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 0.04]

brancaleone da norcia
00giovedì 7 giugno 2007 00:05
aoh
regà, mo davero non è che uno parla a vanvera.

in bellum crucis le relazioni in condizioni neutre non peggiorano.
non esiste nessun tipo di malus automatico col passare del tempo a meno che non si agisca o per gli sviluppi del gioco.

se siete modders potete agilmente controllare i files relative e verificare. il gioco non si inventa niente.

ripeto. è importante che installiate il mod in una versione vanilla e non ci mettiate sopra nessun altro mod, che influisca in qualche modo sulle meccaniche di gioco.

ciau. [SM=x1140434]
Sciarra de Columpna
00giovedì 7 giugno 2007 00:08
Re: aoh

Scritto da: brancaleone da norcia 07/06/2007 0.05
regà, mo davero non è che uno parla a vanvera.

in bellum crucis le relazioni in condizioni neutre non peggiorano.
non esiste nessun tipo di malus automatico col passare del tempo a meno che non si agisca o per gli sviluppi del gioco.

se siete modders potete agilmente controllare i files relative e verificare. il gioco non si inventa niente.

ripeto. è importante che installiate il mod in una versione vanilla e non ci mettiate sopra nessun altro mod, che influisca in qualche modo sulle meccaniche di gioco.

ciau. [SM=x1140434]



Branca io non so neanche cosa sia una ver vanilla, ma ti ripeto non critico voi o il mod, ma come è in generale impostata nei total war la ia. I problemi di cui mi lamento io sono cose presenti da sempre, c'è da ringraziare che al secondo tw hanno tolto la follia della rivolta del 1300...non so se vi ricordate che al primo medieval intorno al 1300 ti ri ribellavano tutte le province indipendentemente dal grado di fedeltà...follia allo stato brado e selvatico [SM=x1140412]

P.s. Ah branca dimenticavo ma che è Pasquino quello che c'hai in firma???

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 0.11]

brancaleone da norcia
00giovedì 7 giugno 2007 02:56
Re: Re: aoh

Scritto da: Sciarra de Columpna 07/06/2007 0.08


Branca io non so neanche cosa sia una ver vanilla, ma ti ripeto non critico voi o il mod, ma come è in generale impostata nei total war la ia. I problemi di cui mi lamento io sono cose presenti da sempre, c'è da ringraziare che al secondo tw hanno tolto la follia della rivolta del 1300...non so se vi ricordate che al primo medieval intorno al 1300 ti ri ribellavano tutte le province indipendentemente dal grado di fedeltà...follia allo stato brado e selvatico [SM=x1140412]

P.s. Ah branca dimenticavo ma che è Pasquino quello che c'hai in firma???

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 0.11]




no non è pasquino, è belli.

ripeto, io sto problema delle relazioni in bc almeno dalla 2.2 non lo vedo. [SM=g27961]

anzi, personalmente, nonostante l'abbia fatto in buona parte io, il sistema relazioni-diplomazia-ai mi sembra anche troppo stabile per i miei gusti.
secondo me se problema c'è il problema è opposto, cioè che le relazioni sono in definitiva poco sensibili. la diplomazia forse alla fine, pur essendo valida, finisce in alcuni aspetti per semplificare il gioco, insomma... non mi pare proprio quello il problema.

sono comunque disponibile, per quello che posso ovviamente (non sono di certo un gran modder), di migliorare se ne sono in grado, ma sinceramente qui i pareri mi sembrano piuttosto contrastanti e ho anche qualche dubbio che magari si sta parlando di versioni vecchie del mod che ormai sono state ampiamente rinnovate. in finale nun ce sto a capi' 'na mazza come se dice a goteborg!

i problemi della tw, in particolare di med2 li conosciamo bene. in pratica lo staff del forum è composto in buona parte da critici verso la sega che si erano scagliati (e scaldati) contro il modo di fare questo gioco già prima della uscita mentre altri lo incensavano dicendo che eravamo sterili brontoloni.
questi ultimi, che adesso magari so tornati a giocare a rtw "perchè armeno ce stanno li romani che so fichi na cifra!".
non mi sembra proprio il punto questo.

spero che almeno che aprezziate il fatto che stiamo cercando di sporcarci le mani co sto casino de gioco nonostante tutto.

"perchè i fans di un gioco si vedono nel momento del bisogno" [SM=g27963]

ciau. [SM=x1140427]

[Modificato da brancaleone da norcia 07/06/2007 3.00]

Jordi de Tossa
00giovedì 7 giugno 2007 03:18
Re: Re: Re: aoh

Scritto da: brancaleone da norcia 07/06/2007 2.56


no non è pasquino, è belli.

ripeto, io sto problema delle relazioni in bc almeno dalla 2.2 non lo vedo. [SM=g27961]

anzi, personalmente, nonostante l'abbia fatto in buona parte io, il sistema relazioni-diplomazia-ai mi sembra anche troppo stabile per i miei gusti.
secondo me se problema c'è il problema è opposto, cioè che le relazioni sono in definitiva poco sensibili. la diplomazia forse alla fine, pur essendo valida, finisce in alcuni aspetti per semplificare il gioco, insomma... non mi pare proprio quello il problema.

sono comunque disponibile, per quello che posso ovviamente (non sono di certo un gran modder), di migliorare se ne sono in grado, ma sinceramente qui i pareri mi sembrano piuttosto contrastanti e ho anche qualche dubbio che magari si sta parlando di versioni vecchie del mod che ormai sono state ampiamente rinnovate. in finale nun ce sto a capi' 'na mazza come se dice a goteborg!

i problemi della tw, in particolare di med2 li conosciamo bene. in pratica lo staff del forum è composto in buona parte da critici verso la sega che si erano scagliati (e scaldati) contro il modo di fare questo gioco già prima della uscita mentre altri lo incensavano dicendo che eravamo sterili brontoloni.
questi ultimi, che adesso magari so tornati a giocare a rtw "perchè armeno ce stanno li romani che so fichi na cifra!".
non mi sembra proprio il punto questo.

spero che almeno che aprezziate il fatto che stiamo cercando di sporcarci le mani co sto casino de gioco nonostante tutto.

"perchè i fans di un gioco si vedono nel momento del bisogno" [SM=g27963]

ciau. [SM=x1140427]

[Modificato da brancaleone da norcia 07/06/2007 3.00]




Hola

Parole sagge:
Sono dalla tua parte Brancaleone da Norcia!!!!

Se stò riggiocando e mi stò riappassionando a med2 e grazie a te e agli altri modders di BC.
Se no ero immerso in Crusader Kings!!!

Bisogna sporcarsi le mani e io cerco, nel mio limite delle conoscenze che ho, di darvi una mano.

Per chiudere la faccenda della diplomazia con questa versione è quasi perfetta anzi troppo perfetta, forse ora è poco "umana" cioè troppo stabile e prevedibile, cmq sicuramente è + ragionevole e realistica di quella schizzofrenica di med2.

P.S.:
Venerdì parto per Barcelona vi saluto il Barrio Gotico e la Cattedrale di Santa Maria del Mar, oltre a Ronaldinho, ai gamberoni (gambas) e i cannolicchi di mare (navacos) che mi mangerò al mercat de la Boqueria.
Credo che ha luglio farò un pellegrinaggio al Castillo de Loarre in Aragona. Il Castello più antico d'Europa e meglio conservato (XI secolo) dove lo spirito ancora medioevale che pervade nelle pietre mal tagliate e nelle volte romaniche, deve aver convinto il regista Ridley Scott a scegliere come location del suo film "Le Crociate" (Kingdom of the Heaven), con Orlando Bloom e Jeremy Irons. Il castello si trova a circa 35 chilometri da Huesca, arroccato su un promontorio di pietra. Da lassù si ha un controllo totale su tutta la pianura di Huesca e questa posizione strategica lo rende il castello che dona il colpo d'occhio più suggestivo di tutta la Spagna.


Adios
Adeu

Sciarra de Columpna
00giovedì 7 giugno 2007 08:42
Branca io gioco con la 2.0, ma come ripeto per l'ennesima volta, il problema io l'ho visto in tutta la saga della total war.

Ora se tu mi dici (voi mi dite) che l'i.a dalla 2.2 è stata sistemata e nella 2.3 è ottima sono stra contento, mi fa un cifro piacere però continuò a rosicà visto che come provo ad installare qualcosa oltre la 2.0 me se pianta tutto...

Io vi ripeto non è che me vojo mette sul piedestallo e dì voi non sete boni a fa un cacchio voglio solo dire che per quello che ho visto in tutti i tw la i.a fa schifo...e continuerò a ribadirlo...secondo me non è concepibile che un gioco esce co sti casini e siete voi modders a doverci mettere le pezze...i cojonazzi della tw vengono pagati voi che pijate???? tutti ortolani qua...

Che poi siete ortolani migliori dei contadini di professione coscritti della tw...

Spero di aver fatto luce al riguardo e come al solito se ve serve na zampa...

Visto che sono curioso come na scimmia ci provo, il descr_strat è quello che sta dentro brancampaign ---> data bla bla imperial campaign???

Ok visto...però quello è solo per modificare le relazioni in fase iniziale, avete idea di come si possa modificare la ia facendogli fare azioni ragionate in fase + avanzata??

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 8.49]

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 8.53]

matinum
00giovedì 7 giugno 2007 20:40
continuo a elogiare la diplomazia di bellum crucis.Secondo me funziona benissimo e non c'e' nessun peggioramento automatico.Le mazzette le dono per far alzare a livelli alti i gradimenti o per mantenerli sempre alti.Se non dono niente lo stesso mi rimangono alleati,anche se con relazioni cosi' cosi' o ragionevoli.
Continuo a dire che l AI e'ridicola nell arruolare le unita' e in certe situazioni di attacco(come ho spiegato su) Qui bisogna lavorarci:forza modders!!io posso solo incoraggiarvi con le parole! [SM=x1140531]
Sciarra de Columpna
00sabato 9 giugno 2007 00:55
I misteri dell'informatica...

Sono riuscito a montare il BC 2.2 e devo dire che effettivamente cambia tutto per quanto riguarda la I.A sicuramente è più stabile, rompe meno e si comporta molto + correttamente

Il papa non scapoccia ogni 2 minuti

Poi dopo una crociata sono riuscito, con vari doni, a sospendere le ostilità con gli egiziani

infine tedeschi milanesi francesi e veneziani si picchiano in italia ma nessuno mi ha attaccato senza motivo..

Forse l'unica cosa che rimane è che la gente scorrazza in libertà nei tuoi regni...gran peccato..

Comunque bel lavoro Branca è di gran lunga superiore alle impostazioni di default
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