redistribuzione delle religioni

come da titolo stiamo procedendo a ridistribuire le nuove religioni in gioco alla start date, mi riferisco più precisamente a:

- ebraismo
- islam sciita
- tengrismo

il cattolicesimo "riformato" come potete immaginare non è presente ad inizio gioco ;)
vi sarei grato se poteste segnalarmi quali erano all'epoca le maggiori comunità ebraiche nella mappa, e in quali zone l'islam sciita era diffuso e più o meno in quali percentuali (da quel che so io dovrebbe essere minoritario in Egitto, e molto diffuso nelle zone iraniche e limitrofe), se avete info anche per il tengrismo sarebbe ancora meglio anche se mi rendo conto che in quel caso forse si dovrà andare un po' più a occhio

Per quanto riguarda gli Ebrei cito testualmente:

"...Da ora in poi la storia degli Ebrei in Italia è in gran parte storia delle relazioni fra Ebrei e Papato; secondo la concezione della Chiesa, gli Ebrei dovevano sopravvivere per dimostrare al mando la verità dei Vangeli, e perciò mai da Roma essi furono cacciati; anzi, questa è l’unica città dell’Occidente con un’antica Comunità di Ebrei, da cui essi non furono mai espulsi.

Dopo la conquista della Sicilia da parte degli Arabi, importanti Comunità ebraiche si formarono nell’Isola. Nel 1282 la Sicilia passa sotto la dominazione spagnola; da questo momento la sorte degli Ebrei siciliani è legata alle vicende della Spagna. Degli Ebrei in Sicilia, il primo a darne notizia è Beniamino da Tudela (Navarra), vissuto nel XII sec., il secolo di Maimonide, il secolo d’oro della letteratura ebraica; il quale, per i suoi viaggi - ch’egli compì dal 1160 al 1173 - fu chiamato il Marco Polo degli Ebrei. Intorno al 1160 Beniamino da Tudela parte da Saragozza, diretto a Marsiglia e a Genova; da qui passa in Toscana, dove si ferma a Lucca e Pisa, visita Bologna e Roma (dov’è papa Alessandro III); quindi si spinge a Otranto, da dove si imbarca per Corfù. Al suo ritorno dall’Oriente si ferma in Sicilia, e ci dà interessanti notizie sulla vita degli Ebrei siciliani, che esercitavano quasi esclusivamente l’arte dei tessitori e dei tintori. Il ricordo di questa professione è rimasto in alcuni cognomi di Ebrei d’origine siciliana: Croccolo, Cremisi (come nei paesi tedeschi c’è il cognome Farber, o Ferber, che significa: tintore), e la tassa che gli Ebrei dovevano pagare come Ebrei, era detta appunto tassa dei tintori. E quando, alla fine del Medio Evo, gli Ebrei vengono cacciati dalla Sicilia, l’arte del tessitori scompare dall’Isola. Erano in tutto 37 mila; la Comunità più importante era a Palermo (circa 3 mila Ebrei). Fra le Comunità della Bassa Italia, due soprattutto erano fiorenti: Bari e Otranto, ambedue centri culturali ebraici."

i mongoli non metteteli islamici:-)

I Mongoli saranno in partenza di religione tengrista (si dice così?) ma in seguito potranno decidere di passare all'islam sunnita. La decisione è presa in maniera random (la IA non può capire gli effetti di tale scelta, da un lato ci sono svantaggi - malcontento - dall'altro vantaggi - possibilità di jihad, alleanze più facili con le fazioni islamiche)

boboav, 12/08/2009 9.55:

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i mongoli non metteteli islamici:-)

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Giusto, i mongoli vanno con il Tengrismo, come dovrebbero essere anche i Cumani
Non ho trovato molte informazioni sui territori dove era presente, quindi, almeno che non si trovi di meglio, si può andare per fazioni che li occupano.

Per l'Islam Sciita dovrebbe trovarsi in Egitto con i Fatimidi, il resto delle fazoni Islamiche sono Sunnite. Anche qui non ho trovato molte informazioni ma comunque dovrebbe essere così

date un'occhiata a questo sito; dice che il tengrismo era diffuso anche in bulgaria. riporto il sito e vi cito un passaggio:

www.tradizionesacra.it/I_musulmani_vedici_e_i_guaritori_del_volga_bulg...

La storia del culto religioso rivolto ai sette corpi celestiali è molto interessante. La devozione per gli astri apparve per la prima volta durante la civiltà Sumera-Accadica, ed i nomi dei luminari (Sole e Luna) e dei cinque pianeti noti nel mondo antico erano sempre accompagnati dal termine Dingir (dio), il cui significato è affine al vocabolo Tanru del regno Elam (Iran sudoccidentale). Il Sole e la Luna erano chiamati dai Sumeri rispettivamente Dingir-Utu (il dio Sole) e Dingir-sin (il dio Luna). Nell’antichità, il culto dei corpi celesti toccò ogni parte del mondo e tutti i popoli ne furono coinvolti: gli Assiri, i Persiani, gli Indiani, gli Ittiti, i Celti, i Romani, ecc… Le parole Dingir e Tanru si diffusero a largo raggio conservando la loro radice originaria anche se differirono un po’ nel senso: il termine Assiro Tanra significò corpo paradisiaco; l’Indiano Tara, stella; l’Ittito Tara, luce paradisiaca; il dio Celtico Taran, tuono; in Pamir, il nome Tandra indica il fulmine illuminante ed è affine alla più remota parola Turca Tengri (dio del brillante cielo blu). La vecchia religione Bulgara con la sua devozione ai sette corpi celesti e al supremo Dio, chiamati Tangra e Edfu, fa parte di questo sistema religioso. Essa non rappresentò una variante Turcica semplificata, ma l’inizio di un sistema ben strutturato. Non si trattò di una forma primitiva di sciamanismo Asiatico, come interpretano alcuni autori, ma una delle più antiche religioni dell’umanità. Il Tengrismo fu una religione monoteista ed il Sole ne fu un suo simbolo. È giunto il momento di dar credito a questa realtà.

spero sia d'aiuto!

Le script di House sono sempre fantastiche, ora ci sarà anche un possibile cambio di religione!!!(penso si possa trovare una scipt del genere nella campagna Teutonica:-)...........)

Sì in effetti i cambi di religione saranno una delle innovazioni più interessanti di BC 5.2 (chi ha provato il superpack di Fabius ne sa qualcosa!).
Non solo i Mongoli potranno diventare sunniti, ma i Cumani avranno la possibilità di diventare cattolici, i Fatimidi di diventare sciiti.

Inoltre stiamo sviluppando meglio il sistema che permetterà agli scomunicati di separarsi dal cattolicesimo papale "guelfo" e fondare una nuova religione cattolica antipapale "ghibellina".

perchè non far convertire i cumani alla chiesa ortodossa invece della cattolica???

boboav, 12/08/2009 11.40:

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perchè non far convertire i cumani alla chiesa ortodossa invece della cattolica???

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Giusta osservazione, che avete già riportato in molti. E' probabile che nella metà del XII secolo la seconda religione dei Cumani (dopo il tengrismo) fosse il cristianesimo ortodosso, data l'eredità bizantina in Crimea.
Poi però i Cumani si convertirono al cattolicesimo quando, a seguito delle invasioni mongole, si rifugiarono nei territori valacchi e moldavi appartenenti al Regno di Ungheria. Quindi da un punto di vista storico sarebbe più appropriato così.
Comunque volendo potremmo inserire la doppia possibilità di convertirsi ad ambedue le religioni.

esatto, avevo pensato la stessa cosa, magari per seguire un filo logico, prima metti la possibilità di convertirsi allla chiesa ortodossa, e dopo alla chiesa cattolica:-))))), penso che metterò questa possibilità anche nella mia mini-mod, prima non ci avevo proprio pensato

The Housekeeper, 12/08/2009 12.03:

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Giusta osservazione, che avete già riportato in molti. E' probabile che nella metà del XII secolo la seconda religione dei Cumani (dopo il tengrismo) fosse il cristianesimo ortodosso, data l'eredità bizantina in Crimea.
Poi però i Cumani si convertirono al cattolicesimo quando, a seguito delle invasioni mongole, si rifugiarono nei territori valacchi e moldavi appartenenti al Regno di Ungheria. Quindi da un punto di vista storico sarebbe più appropriato così.
Comunque volendo potremmo inserire la doppia possibilità di convertirsi ad ambedue le religioni.

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inoltre se non ricordo male House avevamo anche paventato la possibilità di introdurre una riunione tra Chiesa ortodossa bizantina e cattolicesimo a determinate condizioni... però essendo una questione un po' complessa va studiata bene e non è detto che verrà introdotta subito ragazzi

penso che con una script si possa fare facilmente, poi dovete decidere bene le condizioni:-))))

The Housekeeper, 12/08/2009 11.38:

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Inoltre stiamo sviluppando meglio il sistema che permetterà agli scomunicati di separarsi dal cattolicesimo papale "guelfo" e fondare una nuova religione cattolica antipapale "ghibellina".

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Introdurrete anche la possibilità di tornare da "ghibellini riformati" a "guelfi papali"? Oppure chi riforma la chiesa resterà ghibellino fino alla fine?

penso che metteranno anche questa opzione, vedremo:-))))

Tancredi d'Altavilla, 12/08/2009 14.03:

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Introdurrete anche la possibilità di tornare da "ghibellini riformati" a "guelfi papali"? Oppure chi riforma la chiesa resterà ghibellino fino alla fine?

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sicuramente

grandi previsioni per il futuro, bravissimi!
ma quindi i fatimidi partiranno sciiti e poi all'arrivo del saladino diventeranno sunniti, oppure a meno che non si scelga la fazione fatimide saranno sunniti a prescindere?

davide283, 12/08/2009 17.25:

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grandi previsioni per il futuro, bravissimi!
ma quindi i fatimidi partiranno sciiti e poi all'arrivo del saladino diventeranno sunniti, oppure a meno che non si scelga la fazione fatimide saranno sunniti a prescindere?

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Se non ho capito male, se scegli i fatimidi, con l'ascesa di Saladino potrai scegliere se diventare sunnita o restare sciita. Se scegli un altra fazione, con l'arrivo di Saladino, i fatimidi dovrebbero diventare automaticamente sunniti per non svantaggiarli nei confronti delle altre fazioni islamiche.

X House:

esatto

mhh, ma nel superpack di fabius se scegli una fazione all'infuori dei fatimidi questi a inizio campagna non diventano automaticamente sunniti? a prescindere del saladino o no?

davide283, 12/08/2009 22.41:

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mhh, ma nel superpack di fabius se scegli una fazione all'infuori dei fatimidi questi a inizio campagna non diventano automaticamente sunniti? a prescindere del saladino o no?

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sì avevo fatto così perchè temevo che altrimenti sarebbero partiti svantaggiati, ma facendo qualche campagna di prova non ho rilevato problemi

The Housekeeper, 12/08/2009 23.10:

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sì avevo fatto così perchè temevo che altrimenti sarebbero partiti svantaggiati, ma facendo qualche campagna di prova non ho rilevato problemi

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ottimo