 28/05/2013 13:44 |
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UnequivocalMr.Crow, 24/05/2013 16:09:
qualche giorno fa sono stato quasi linciato sul twc per aver fatto presente che la CA se ne fraga ormai del modding e che i tool rilasciati per sh2 sono in realtà cavolate che permettono di fare stupidaggini come scabiare due elmi fra due unità...
Sembra strano (non e' che non ti creda, sia ben inteso), dato che siamo in molti su TWC a lamentarci di cio' e non sei affatto il solo anzi.
E' vero pero' che c'e' una grossa fetta di giocatori (soprattutto quelli nuovi) che hanno poco interesse per le mod, o perlomeno non le ritengono essenziali.
Sull'oggetto di questo thread, non so che dire. Difficile credere che il tipo abbia davvero provato le mod, altirmenti non parlerebbe cosi'.
Anche se bisogna dire, che ci sono giocatori che non amano un livello di difficolta' maggiore o complessita' (cosa che praticamente fanno quasi tutte le mod)
[Modificato da spipi83 28/05/2013 13:45] |
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| 28/05/2013 13:48 |
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The Housekeeper, 25/05/2013 11:26:
Basta con 'sti DLC, ecchecca..o!!! ![[SM=x1140482]](http://www.council-of-elrond.com/forums/images/smilies/villagers.gif)
basta fare non farsi prendere dalla fretta: aspettare che esca la versione gold a prezzo scontato e con tutti i dlc inclusi.
Lo so che puo' esser dura aspettare, ma a me sinceramente vista la qualita' del gioco senza mod, mi costa poco.
Ho acquistato in questo modo NapoleonTW,ETW e ci ho giocato molto poco.
STWII l'ho prima scaricato piratato, ci ho giocato qualche ora, e non ho piu' pensato ad acquistarlo.
RTWII sembra interessante da quanto ho visto, ma non supportero' questa folle politica dei DLC.
Ho pagato RTW e MTWII a prezzo pieno (inlcuse le espansioni) e le mod non mi hanno fatto pentire di cio'.
Spendere invece 100 europ per ETW+NTW o STWII+exp, mi avrebbe fatto rosicare non poco. Gia' mi pento di quei 15 euro spesi per NTWII+ETW [Modificato da spipi83 28/05/2013 13:53] |
| 28/05/2013 20:17 |
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Ma io sono allibito dal commento di quel tizio del 27 maggio in risposta al mio!!!!
Ora faccio una serie di respiri stile donna partoriente per calmarmi poi gli rispondo... |
| 28/05/2013 20:28 |
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MaxDragonheart, 28/05/2013 20:17:
Ora faccio una serie di respiri stile donna partoriente per calmarmi poi gli rispondo...
![[SM=x1140525]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile19.gif) |
| 28/05/2013 20:35 |
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Alea iacta est.
Non mi incazzo mai, ma quando mi incazzo so cazzi!!
![[SM=g27980]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/10016840.gif) [Modificato da MaxDragonheart 28/05/2013 20:38] |
| 28/05/2013 20:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.109 | Registrato il: 12/06/2010
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Ogni tanto sai cosa mi viene in mente Max? Mi viene in mente di aprire uno schedario con tutti i commenti stupidi fatti dagli utenti (italiani e non) sia in termini di modding in generale che su BC in maniera specifica...una sorta di gogna virtuale tipo quella che fanno su FeL...poi però mi rendo conto che darei troppa importanza a mentecatti che non se lo meritano...per cui desisto XD |
| 28/05/2013 20:48 |
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UnequivocalMr.Crow, 28/05/2013 20:46:
Ogni tanto sai cosa mi viene in mente Max? Mi viene in mente di aprire uno schedario con tutti i commenti stupidi fatti dagli utenti (italiani e non) sia in termini di modding in generale che su BC in maniera specifica...una sorta di gogna virtuale tipo quella che fanno su FeL...poi però mi rendo conto che darei troppa importanza a mentecatti che non se lo meritano...per cui desisto XD
eh...comunque come idea non sarebbe male ![[SM=x1140441]](http://mvgc.net/forum/images/smilies/jump.gif) |
| 28/05/2013 22:09 |
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Quando è arrivato il giorno in cui è stato sancito che hai diritto a parlare di cose utili o meno solo se hai un congruo numero di post? Numero poi da stabilire... Quel giorno ero assente mi sà, ma posso giustificarmi, giuro che ero dal dottore!!!
Poi ditemi una cosa, ma wikipiedia ha attivato un servizio tipo "se vuoi scrivere in italiano corretto clicca qui, scrivi in maniera comprensibile il tuo pensiero e noi te lo scriviamo in italiani" ![[SM=g27982]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/82/16929110.gif)
Se si anche quel giorno ero assente....era morto affogato il pesce rosso ![[SM=g27971]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/71/9873763.gif)
Forse limitato mentalmente ci sarai tu. Modera le parole quando scrivi.
Sinceramente penso solo che, come tanti, sai fare buon uso della Wikipedia e ragioni a senso unico. Adesso so con ancora più certezza c'è gente che si sente forte nel fare una stupida inutile mod per un giochino per pc. Del tuo fastidio non so che farmene anche perché una persona che ha solo 42 posts passa ben poco tempo ad interagire con le persone per cose più serie che una mod. La vostre menti evolute se fossero tali sarebbero fuori a cambiare l'italia perché l'intelligenza vera si dimostra nella vita quotidiana non giocando ad uno stupido inutile mod come la vostra. Vai buona perdita di tempo e di vita reale. Bye bye.
[Modificato da MaxDragonheart 28/05/2013 22:11] |
| 28/05/2013 22:57 |
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Ho appena trovato le mie vecchie credenziali per accedere ad hardware upgrade (ci andavo un paio di anni fa per motivi legati alla programmazione)...magari faccio un salto anch'io... |
| 28/05/2013 23:07 |
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| 28/05/2013 23:18 |
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io eviterei proprio di commentare fossi in voi. non sa neanche cos'è una mod, figuratevi se capisce il resto
@max: quello è un modellino idiota FISICO di un'onagro, non c'entra niente col gioco xD
Testo nascosto - clicca qui
"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi
"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi
"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon
"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka
"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci
http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
https://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4 |
| 28/05/2013 23:22 |
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andry18, 28/05/2013 23:18:
@max: quello è un modellino idiota FISICO di un'onagro, non c'entra niente col gioco xD
Testo nascosto - clicca qui
Ah ok meglio così che ho capito male allora! ![[SM=g27964]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/11157636.gif)
Comunque 130€ per un gioco oggettivamente incompleto non li spenderei nemmeno fosse il miglior gioco del mondo. Il mio termine di paragone è l'evoluzione di BC negli anni a gratis(e quelle delle altre mod) con l'involuzione dei TW a pagamento.
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| 29/05/2013 00:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.109 | Registrato il: 12/06/2010
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visto che col soggetto in questione non si possono fare ragionamenti a causa degli evidenti limiti mentali, mi sono limitato a postare un piccolo messaggio di scherno: chi lo sa, magari sbotta è ci scrive qualche altra ca@@ata così ci facciamo 4 risate XD |
| 29/05/2013 12:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 716 | Registrato il: 30/01/2005
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MaxDragonheart, 28/05/2013 23:22:
Comunque 130€ per un gioco oggettivamente incompleto non li spenderei nemmeno fosse il miglior gioco del mondo. Il mio termine di paragone è l'evoluzione di BC negli anni a gratis(e quelle delle altre mod) con l'involuzione dei TW a pagamento.
Si mail discorso che ha fato il tipo sul prezzo (leviamo per un attimo le fesserie dette sulle mod) e' giusto.
Se tu sei disposto a pagare 130 euro (non tu ovviamente o tanto meno io, ma credo ce ne siano di persone che la acquistano), vuol dire che per loro il gioco vale i 130 euro, altrimenti non la acquisterebbero.
Nessuno costringe ad acquistare il gioco (non essendo tra l'altro un bene di necessita'), ed avendo tu come chiunque altor, risorse limitate (dal punto di vista finanziario) se decidi di spendere 130 euro per il gioco piuttosto che per una escursione fuori, e' perche' evidentemente il gioco ha per te piu' valore.
Sono i consumatori che ad un certo punto influiscono sul prezzo.
Io e te o altri di questo forum che la pensano =, non possiamo cambiare questo. Se la politica dei DLC avesse avuto scarso successo (dal putno di vista commerciale) forse la CA avrebbe fatto un passo indietro. Evidentemente un buon numero, ahime', di persone le acquistano. Cosi' come un numero,sempre dal punto di vista commerciale, sufficiente acquista le special editions.
Se la CA scoprisse che almeno 100k persone sono disposte a pagare anche 1000 euro, e lo vendesse a quel prezzo, le tue considerazioni sul prezzo sarebbero inutili. Il problema non e' la CA (che magari persegue una strategia non a lungo-termine, ma questo e' difficile saperlo senza conoscere i dati..) ma i consumatori.
L'unica cosa che si puo' fare, e' non comprare il gioco se non lo si ritiene valido o che valga quei soldi. Io di mio, a meno che non reinseriscano la modalita' HS -e a quel punto forse ci penserei- sicuro non lo comprop il gioco ma aspetto la versione gold (con tutti i DLC inclusi).
Ho l'impressionce che con RTWII la CA ci voglia marciare davvero troppo con questi DLC.
[Modificato da spipi83 29/05/2013 12:05] |
| 29/05/2013 12:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.645 | Registrato il: 08/08/2009
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spipi83, 29/05/2013 12:02:
Si mail discorso che ha fato il tipo sul prezzo (leviamo per un attimo le fesserie dette sulle mod) e' giusto.
Se tu sei disposto a pagare 130 euro (non tu ovviamente o tanto meno io, ma credo ce ne siano di persone che la acquistano), vuol dire che per loro il gioco vale i 130 euro, altrimenti non la acquisterebbero.
Nessuno costringe ad acquistare il gioco (non essendo tra l'altro un bene di necessita'), ed avendo tu come chiunque altor, risorse limitate (dal punto di vista finanziario) se decidi di spendere 130 euro per il gioco piuttosto che per una escursione fuori, e' perche' evidentemente il gioco ha per te piu' valore.
Sono i consumatori che ad un certo punto influiscono sul prezzo.
Io e te o altri di questo forum che la pensano =, non possiamo cambiare questo. Se la politica dei DLC avesse avuto scarso successo (dal putno di vista commerciale) forse la CA avrebbe fatto un passo indietro. Evidentemente un buon numero, ahime', di persone le acquistano. Cosi' come un numero,sempre dal punto di vista commerciale, sufficiente acquista le special editions.
Se la CA scoprisse che almeno 100k persone sono disposte a pagare anche 1000 euro, e lo vendesse a quel prezzo, le tue considerazioni sul prezzo sarebbero inutili. Il problema non e' la CA (che magari persegue una strategia non a lungo-termine, ma questo e' difficile saperlo senza conoscere i dati..) ma i consumatori.
L'unica cosa che si puo' fare, e' non comprare il gioco se non lo si ritiene valido o che valga quei soldi. Io di mio, a meno che non reinseriscano la modalita' HS -e a quel punto forse ci penserei- sicuro non lo comprop il gioco ma aspetto la versione gold (con tutti i DLC inclusi).
Ho l'impressionce che con RTWII la CA ci voglia marciare davvero troppo con questi DLC.
Il tuo discorso non fa una piega, è una strategia commerciale della CA i DLC e i prezzi alti, strategia che non condivido ma me ne sono fatto già da un pezzo una ragione.
Quello che mi ha dato fastidio è il comportamento e le stronzate scritte da quel tizio. E' un mal costume ormai diffuso quello di parlare a sproposito di cose che non si ha nemmeno vagamente l'idea di come funzionino. |
| 29/05/2013 12:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.109 | Registrato il: 12/06/2010
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Se è per questo c'è anche gente disposta a comprarsi il nuovo i-phone a qualunque cifra...anche a costo di pulirsi il sedere con le foglie secche e farsi il bagno nelle pozzanghere...
che ci sia è un conto e nessuno lo mette in dubbio, che sia normale è un'altro ed è sicuramente una questione opinabile...e credo che abbia ragione spipi a dire che è colpa del consumatore se la ca fa gli stra**zzi suoi, così come è colpa degli elettori italiani se l'italia è stata governata per 20 anni da fenomeni da circo...
Ma la chiave di volta per la quale è stato aperto questo thread non è questa: il punto principale è che qui siamo davvero in presenza di un incredibile fenomeno da baraccone...
Vorrei giusto farvi notare le chicche migliori che ha scritto...è roba da matti...
prima dice "Personalmente ho sempre reputato i mods per i TW robetta e manco mai installata." e poi "Sono capacissimo di installare mods per vostra informazione e ne ho provato qualcuno" e infine "Ne ho provate abbastanza da poter tranquillamente riaffermare quello che ho detto"...ma allora li ha installati oppure no? e ne ha installato qualcuno oppure ne ha provate abbastanza?...bho, non si capisce...lol..
e ancora: "Il vero problema delle mod è che non sono mai compatibili l'una con l'altra."....ahahahaha, ma lo sa che sono quasi tutte modfoldered?...mamma mia che demente...
"Spesso tocca occupare spazio per poterle provare." e si, invece tutti gli altri software dell'universo si installano in aria, nell'etere XD
"Adesso so con ancora più certezza c'è gente che si sente forte nel fare una stupida inutile mod per un giochino per pc." - un giochino per PC tipo quello per il quale questo soggetto vuole spendere 130 euro....oddio...gli effetti collaterali della libertà d'espressione XD
"La vostre menti evolute se fossero tali sarebbero fuori a cambiare l'italia perché l'intelligenza vera si dimostra nella vita quotidiana non giocando ad uno stupido inutile mod come la vostra. Vai buona perdita di tempo e di vita reale." - lui invece ci tiene molto alla sua vita reale tanto è vero che è disposto a preordinare un gioco a 130 euro perchè al suo interno ci sono delle figurine ed un modellino di una catapulta...ahahahah...ha prenotato la NERD EDITION e si preoccupa della vita reale degli altri...ahahahah...è lui il prescelto che salverà questo paese! XD
Io ho incontrato un casino di soggetti strambi sia sul TWC che qui che su altri forum, ma uno a questo livello di demenza non lo avevo mai visto...se si tratta di un vero disabile mentale (quindi non semplicemente di un normodotato cretino), i suoi tutori dovrebbero essere denunciati per abbandono d'incapace...non si può lasciare che una persona con questi gravi problemi sia posta davanti ad un monitor a sparare cose di questo tipo... [Modificato da UnequivocalMr.Crow 29/05/2013 12:45] |
| 29/05/2013 13:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 977 | Registrato il: 11/05/2010
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"Crow, comunque tu non hai diritto di esistere, hai solo 3 post"
grande max ![[SM=x1140476]](http://bestanimations.com/Cartoons/Simpsons/Homer/Homer-04-june.gif)
"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi
"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi
"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon
"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka
"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci
http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
https://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4 |
| 29/05/2013 13:19 |
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ahhaha...l'ho visto adesso...lol...grande Max!
[Modificato da UnequivocalMr.Crow 29/05/2013 13:20] |
| 29/05/2013 13:21 |
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| 29/05/2013 13:58 |
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UnequivocalMr.Crow, 29/05/2013 12:45:
che ci sia è un conto e nessuno lo mette in dubbio, che sia normale è un'altro ed è sicuramente una questione opinabile...e credo che abbia ragione spipi a dire che è colpa del consumatore se la ca fa gli stra**zzi suoi, così come è colpa degli elettori italiani se l'italia è stata governata per 20 anni da fenomeni da circo...
Ma la chiave di volta per la quale è stato aperto questo thread non è questa: il punto principale è che qui siamo davvero in presenza di un incredibile fenomeno da baraccone...
...
Non vorrei fare il complottista, ma ad un certo punto, devi chiederti se quell'utente sia un utente reale.
Per chi studia marketing, dovrebbe sapere che la tendenza delle compagnie oggi e' fare marketing attraverso social networks (inclusi i forum) e fake-utenti (o utenti assoldati di proposito, tipo utenti che hanno molti post e molta influenza in un determinato forum).
Anche la politica sta seguendo questa tendenza (se cercate ci sono articoli in rete, che riguardano anche l'Italia. E uscito un articolo dell'espresso a riguardo circa 2 settimane fa').
Il succo della storia, e' che di fronte ad utenti del genere, al max gli rispondi una volta. Se vedi che non interagisce ma risponde fisso le stesse fesserie, allora inutile perderci la testa.
Il punto non e' nemmeno se le mod siano robetta come definisce lui o no. Alla fine le mod aggiungono (senza constringere, dato che non sei obbligato ad installarle) e non tolgono niente. Non c'e' nessun motivo razionale per disprezzarle.
Quindi o il tipo e' in malafede o totalmente idiota.
E come tu hai notato lui stesso dice tutto ed il contrario di tutto, volendo diferendere a tutti i costi una tesi insostenibile, quando in teoria essendo una discussione non c'e' nulla da guadagnarci: a me qualche dubbio me lo fa venire.
[Modificato da spipi83 29/05/2013 13:58] |
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