Genova ai tempi della prima crociata!

Re Baldovino, 05/04/2009 16.33:

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Alla fine del XI secolo gli abitanti di Genova, si ritrovavano ad essere bloccati nei commerci causa la durissima concorrenza di Pisa. Nel 1097 giunsero dalla Francia due vescovi, mandati da Papa Urbano II, in persona, per chiedere volontati e viveri per l'imminente crociata in Terrasanta. La spedizione doveva essere però, completamente volontaria, perciò non sarebbe stata retribuita.
Guglielmo Embriaco, vedendo, nonostante tutto, possibilità di guadagno, si preparò per organizzare la spedizione e, in poco tempo, mise assieme dodici galee e una salanda [nave da carico ndr]. La flotta, sotto il comando di Embriaco, salpò da Genova alla volta di Antiochia. La voce di questa partenza si sparse, ed arrivo anche all esercito crociato schierato nei pressi di Antiochia. Con l imminente arrivo della flotta l'esercitò franco, allentò la presa sulla città, andando verso i viveri che trasportavano i liguri. L'esercito turco asseragliato all'interno della città, riusci a fuggire a Solino. Nel frattempo i genovesi per facilitare il trasporto dei viveri, decisero di istituire una colonna di fanteria di 600 uomini che, passando per la città di Solino, vi trovò i turchi che li attendevano. La battaglia infuriò e i turchi massacrarono i 600 genovesi senza pietà, impossessandosi dei rifornimenti che dovevano andare ai crociati. I genovesi, una volta che vennero a sapere della notizia, deciserò di organizzare una spedizione di rappresaglia, che in breve tempo portò alla conquista della città [Solino]. In seguito la città di solino venne donata come colonia ai Genovesi.

Che ve ne pare? Non sarebbe una valida ragione per inserire Genova come fazione?? Ho deciso di inserirla qui su "Santo sepolcro" perchè prima della fazione, parlo a livello storico delle Crociate...

Gli esperti storici che mi dicono?

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Robert Bruce, 07/04/2009 12.41:

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Genova ha tutti i titoli per essere una fazione. Certamente più (lo ripeto) di Milano, che all'epoca era un semplice comune dell'Impero, in seguito si rese indipendente con la Lega Lombarda, ma poi venne riconquistata e distrutta dal Barbarossa. Alla data del mod le due repubbliche marinare si equivalgono, la corsica e la sardegna sono state conquistate assieme,quando Pisa e Genova erano alleate. Inoltre genova partecipò alla conquista di Antiochia nel 1098, di Gerusalemme nel 1099 (Goffredo di Buglione fece scolpire una lapide nel Santo Sepolcro in onore dei genovesi), ricordo che senza le loro navi i crociati non avrebbero mai potuto costruire le torri d'assedio che permisero di conquistare Gerusalemme. La signoria di Gibelletto nella contea di Tripoli, è durata dal 1104 al 1302, ed è sempre appartenuta ai genovesi, inoltre furono determinanti nella conquista di Cesarea. I pisani arrivarono solo l'anno dopo la conquista di Gerusalemme, quando i genovesi si erano già insediati stabilmente nel Principato d'Antiochia e nel regno di Gerusalemmme. Nel 1148-49 le forze genovesi conquistano le città di Minorca, Almeria e Tortosa e le cedono agli aragonesi in cambio di privilegi commerciali, poi nel XIII secolo, mentre per Pisa inizia il declino, Genova diventa padrona del mediterraneo occidentale.

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Lan., 08/04/2009 13.55:

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Sì però dovete contare come erano messe allo start date, e tutte le fazioni devono partire con almeno una città e un castello.

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Guardate bene la mappa e le date, visto che si parla di espansione di Genova immediata dopo lo start date, Genova si espande territorialmente molto dopo l'inizio del gioco. Medieval II è un gioco impostato su territori pre-nazionali ossia con la capacità di espandersi, per questo reputo che per come è impostato il gioco non possono esserci nè potenze esclusivamente commerciali (e Genova fino a 1300, vale a dire 150 anni dopo l'inizio del gioco, dalle sue colline boscose non esce, militarmente parlando, guardate solo la data della sua prima conquista, la Corsica, è il 1284-1295), nè dinastiche (il Monferrato, gigante dinastico ma controllava quattro casupole nel profondo Piemonte, non è neppure capoluogo di regione in Bellum essendoci Asti.

Se inserissimo Pisa in Bellum partirebbe con appunto Pisa, la Corsica e forse le Baleari. Genova invece partirebbe solo con la Liguria, e sarebbe l'unica fazione con solo una città e non un castello, a meno che non si spacchi in due la Liguria, oppure le si dia la Corsica (ma non sarebbe carino se in Bellum Crucis cominciamo a dire "bugie storiche"), e per come è impostato il gioco credo che Pisa sia a mio avviso una scelta di gran lunga migliore di Genova che storicamente ha un espansione troppo tardiva rispetto all'inizio del gioco, sarebbe come mettere la Moscovia al posto di Vladimir-Suzdal.

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The Housekeeper, 08/04/2009 14.12:

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concordo su Pisa più forte di Genova allo start-date quindi preferibile, anche per la situazione della mappa e anche per evitare un doppione Genova-Milano (stessi simboli, stesse unità?)

però le Baleari nel 1155 non appartengono più a Pisa, quella mappa è sbagliata, appartengono a un emirato indipendente.

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Robert Bruce, 08/04/2009 15.46:

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Se Pisa fosse stata così più forte di Genova, non si spiega come mai quest'ultima nel corso del XIII secolo, riesca a prevalere nettamente sulla città toscana, in realtà si equivalevano, con Pisa che aveva qualche territorio in più. Su genova e Milano concordo, ma è Milano che non dovrebbe esserci, a parte il campanilismo, è un errore di Med2 vanilla, che a mio avviso sarebbe opportuno correggere.

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