Proselitismo Islam

sangiovannievangelista, 02/07/2010 8.57:

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Mulkarn

Perdonami il tono un po' ruvido con cui ti parlo...



Purtroppo, hai un'idea del Cristianesimo che si è propagandata dal 1700.8e questo non è colpa tua)

E hai un'idea dell'Islam, che taglia fuori tutta la sua storia.( e qui hai qualche responsabilità... inoltre del Corano fa fuori qualcosetta )

infatti lo stesso Maometto era un guerrafondaio... non ha avuto bisogno di scrivere, l'ha ampiamente testimoniato con la vita.



Seconda cosa, forse dimentichi le catacombe... e la morte dei cristiani fino a Costantino...Come hanno fatto a sopravvivere, o meglio chi gli ha impedito di convertirsi?
un ricordo?

Costantino ha semplicemente risposto ad una evidenza, non imposto, ma risposto...
e tu parli di alleanza con il potere....(decisamente anacronistico per chi (secondo il moderno pensare) è un pulviscolo sulla bilancia)


non sai probabilmente nulla di S.Paolo e della sua conversione...
Nè tanto meno di cosa è il Vangelo (è qui trattasi di libertà e di i nteresse)

ma l'errore più grossolano, che sempre si fa nel parlare del Cristianesimo è il trattare Gesù come un bel ricordo, (e questo testimonia che tu Gesù non l'hai conosciuto)

tralasciando l'Evento principale, cioè che E' Risorto, che E' Vivo, e che si Incontra oggi a 2000 anni dalla sua venuta, proprio dove tu non lo vuoi cercare... nella Sua Chiesa...

E questo è scandaloso

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No, intanto perdonatemi voi per i miei toni un pò arroganti e prolissi

comunque...

"Purtroppo, hai un'idea del Cristianesimo che si è propagandata dal 1700.8e questo non è colpa tua)"

Su questo io direi il contrario... è proprio la vostra la concezione del cristianesimo vecchia perdurata quasi fino al nostro secolo, ovvero l'idea di un cristianesimo senza macchia e tutto d'un pezzo.

"E hai un'idea dell'Islam, che taglia fuori tutta la sua storia.( e qui hai qualche responsabilità... inoltre del Corano fa fuori qualcosetta ) "
Possibile anche, ma pensare che l'Islam sia SOLO la religione della violenza significa proprio sforare nel regno degli stereotipi...
L'Islam non è solo guerra, violenza e massacro...
(e viceversa il cristianesimo non è sempre stato cuoricini e confetti colorati pieni di "amore")
Qui si finisce con il vedere un'intera cultura e un'intero popolo come qualcosa di irrimediabilmente malvagio e dannoso... Per fortuna questo forum non è frequentato da fanatici, altrimenti magari qualcuno se ne usciva dicendo che i musulmani sono il popolo di Satana (e mi è capitato di sentire gente che dice anche questo), cosa che poi dicono loro di noi, per la bella maturità spirituale di entrambe le fazioni che vedono "il male" nell'altro...
Questo è un brutto periodo della storia... perchè vedo ,attraverso i media, da entrambe le parti un brutto ritorno medievale al pregiudizio e al fanatismo... A volte mi capita di vedere su youtube video sui crociati e le crociate con commenti idioti di persone che gridano che bisogna fare una nuova crociata contro i musulmani, che vanno cacciati e ammazzati...
Non vi può essere comprensione del prossimo fintanto che si guarda la storia solo attraverso i propri occhi senza mai provare a vedere anche attraverso gli occhi del "nemico"...


"Seconda cosa, forse dimentichi le catacombe... e la morte dei cristiani fino a Costantino...Come hanno fatto a sopravvivere, o meglio chi gli ha impedito di convertirsi?
un ricordo?"
Io non nego affatto le persecuzioni subite dai cristiani... ma non posso nemmeno negare che i cristiani poi a loro volta hanno fatto lo stesso, e forse anche con maggiore veemenza (perchè il pagano può essere sanguinario e crudele... ma il fanatismo, tipicamente "medioriental-monoteistico", è un ingrediente aggiuntivo che ne fa combinare anche di peggiori)

"ma l'errore più grossolano, che sempre si fa nel parlare del Cristianesimo è il trattare Gesù come un bel ricordo, (e questo testimonia che tu Gesù non l'hai conosciuto)"
Beh, di persona no... mi sarebbe piaciuto, davvero perchè credo fosse un grande pensatore e un grande spirito, ma non sono nato 2000 anni fa... (scusa la risposta ironica e pragmatica)



tralasciando l'Evento principale, cioè che E' Risorto, che E' Vivo, e che si Incontra oggi a 2000 anni dalla sua venuta, proprio dove tu non lo vuoi cercare... nella Sua Chiesa...

E questo è scandaloso

"E questo è scandaloso"

Scusa... è scandaloso cosa? che non credo nella tua religione? E la mia libertà di non crederci? Vorrei essere libero di non crederci senza essere considerato addirittura "scandaloso" per questo, grazie.

Passano i secoli, eppure colgo sempre una sottile "sfumatura" di "dovresti credere a questo o a quello" nei ragionamenti dei credenti dei tre monoteismi supergettonati

Ovvio che poi mi venga spontaneo provare simpatia per qualsiasi altra religione che non pretende di impormi una qualche sua "verità assoluta" lampante...

Non dimentichiamo che l'Evento Principale passò del tutto inosservato presso il popolo ebraico e che molti commentarono e scrissero del cristianesimo come di una superstizione nata dal fatto che avessero trafugato il cadavere del suo maestro per spacciarlo per risorto... Per non parlare del fatto che nel resto del mediterraneo tutti detestavano cosa provenisse dalla futura "terra santa" perchè puntualmente tutto quello che arriva da lì è sempre ostile a quasiasi forma di pluralismo religioso e di raziocinzio rigoroso e pragmatico...

Non dico ciò per denigrare il cristianesimo... ma dico solo di vivere un pò meno nella convinzione (presunzione) che

-la propria cultura sia quella superiore da esportare agli altri
-che la propria religione sia l'UNICA giusta che gli altri devono seguire per forza
-che "l'altro" sia sempre dalla parte sbagliata, e noi sempre dall'illuminata parte del giusto...

Sinceramente cosa crede personalmente una persona a me non interessa... Vorrei solo che vivesse rispettando le altre culture e religioni senza demonizzarle o screditarle, vedendo ombre e luci sia proprie che altrui... senza ritrovarsi a credere di essere il "cavaliere in armatura splendente senza macchia ed errore" con la missione divina di sconfiggere il malvagio straniero o, addirittura, il nero demonio con il turbante...

Siamo tutti esseri umani, ergo delle meschine merde e delle splendide creature in egual misura... chi più chi meno.

Ma al buono al 100% (il cristiano? Dio?)
e al cattivo al 100% (il musulmano? il sovietico? il comunista cinese? Satana?)
io proprio non ci credo... e non mi piace leggerlo nemmeno nei racconti di fantasia...

comunque con questa

"tralasciando l'Evento principale, cioè che E' Risorto, che E' Vivo, e che si Incontra oggi a 2000 anni dalla sua venuta, proprio dove tu non lo vuoi cercare... nella Sua Chiesa...

E questo è scandaloso "

Abbiamo portato il discorso nel pieno dell'oggettività storica, ancor più di quando si parlava del musulmano spietato che è disposto ad usare qualsiasi mezzo per conquistare il mondo, dall'inganno alla tortura...