Quale battaglia del Medioevo vorreste combattere?

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Miles_Christi

00venerdì 13 febbraio 2009 12:35

Immaginiamo che esista una macchina del tempo che ci permetta di partecipare ad una battaglia o un assedio del Medioevo, fate finta però di non sapere l'esito ma di immaginare le motivazioni che potevano avere i soldati prima della battaglia, quale scegliereste? E in che schieramento vi mettereste?

Io direi 2 assedi, al primo posto metto l'assedio di Gerusalemme nel 1099 (lasciamo da parte il massacro successivo su cui ancora gli storici dibattono e che non condivido), perchè è l'atto conclusivo di una spedizione praticamente irripetibile, arrivato alla fine di mesi e mesi di privazioni, battaglie, assedi, sconforti ed esaltazioni religiose. Ritrovarsi sotto le mura della Città Santa deve essere stato spettacolare.
Al secondo metto l'altro assedio di Gerusalemme (1187), la strenua resistenza dopo la disfatta di Hattin, nella speranza di salvare il salvabile, magari sperando in un "miracolo". Chiaramente in entrambi mi schiererei con i crociati (non si offenda chi è di religione islamica, non ho nulla contro di loro [SM=g27960]

).
Dite la vostra

saraceno@

00venerdì 13 febbraio 2009 12:50

partecipare come fante arabo all'assedio e conquista di gerusalemme da parte di saladino ne 1187

partecipare come giannizzero alla conquista di costantinopoli nel 1453

ma dato che hai citato anche il fatto che nons i debba indicare solo battaglie con l'esito della vittoria delle nostre fazioni preferite,ma anche per gli ideali e le motivazioni

sicuramente mi sarebbe piaciuto partecipare anche all'ultima battaglia di lepanto

sangiovannievangelista

00venerdì 13 febbraio 2009 13:25

A nessuna...

Sono un gran codardo???

saraceno@

00venerdì 13 febbraio 2009 14:12

Re:

sangiovannievangelista, 13/02/2009 13.25:
A nessuna...

Sono un gran codardo???

il tuo spirito templare dov'è? [SM=x1140441]

Tancredi d'Altavilla

00venerdì 13 febbraio 2009 14:13

A me piacerebbe combattere:

Nella conquista di Gerusalemme del 1099, Con i crociati

Nella difesa di Gerusalemme del 1187, sempre con i crociati

Nella battaglia di Arsuf, al fianco di Riccardo Cuor di Leone

Nella difesa di Acri del 1291, l'ultima roccaforte crociata in Terra Santa

Anche la battaglia di Costantinopoli del 1453 non mi dispiacerebbe

davie

00venerdì 13 febbraio 2009 14:14

anche io cordardo..
più che combattere mi piacerebbe fare l'osservatore ( da lontano)

Miles_Christi

00venerdì 13 febbraio 2009 15:27

Nessuno vi dà del codardo, per carità, però immedesimatevi nella società medievale, avrete dei motivi per cui combattereste, no? Ad esempio per la libertà e l'indipendenza (Battaglia di Bannockburn, Battaglia di Legnano), per motivi religiosi (crociate, jihad), perchè vi sta sulle scatole qualcuno, perchè volete salvare la vostra casa e la vostra famiglia per esempio dai mongoli che avanzano impetuosi e non si fermano davanti a nulla, che ne so, per un motivo qualsiasi.
Se proprio non avete motivi, non fa niente, vorrà dire che probabilmente in un'altra vita non eravate dei guerrieri. [SM=g27960]

GlaucopideSophia1

00venerdì 13 febbraio 2009 15:40

Mi sarebbe sicuramente piaciuto partecipare alla battaglia di Ninive (627),all' assedio di Costantinopoli (717), alla battaglia del monte di sangue (964), la battaglia di Pelagonia (Settembre 1259) ,ma soppratutto a quella sulla pianura di Troina (1040).

Miles_Christi

00venerdì 13 febbraio 2009 15:50

Re:

GlaucopideSophia1, 13/02/2009 15.40:
Mi sarebbe sicuramente piaciuto partecipare alla battaglia di Ninive (627),all' assedio di Costantinopoli (717), alla battaglia del monte di sangue (964), la battaglia di Pelagonia (Settembre 1259) ,ma soppratutto a quella sulla pianura di Troina (1040).

Scusa la curiosità ma la battaglia del monte di sangue come è andata e tra chi è stata combattuta? Non riesco a trovare niente su internet, ero curioso di saperne qualcosa di più dato che non la conosco.

sangiovannievangelista

00venerdì 13 febbraio 2009 16:47

il tuo spirito templare dov'è? [SM=x1140441]

Hai ragione

...Diciamo che "mi sento più monaco che cavaliere"... [SM=g27964]

mandrake(83)

00venerdì 13 febbraio 2009 16:49

Mi sarebbe piaciuto a quella di Civitate(1053) ovviamente con i Normanni,Benevnto(1266)con gli svevi e cercherei di trattenere la inutile carica degli arcieri saraceni,facendogli aspettare che il resto dell'esercito attraversi il fiume calore e si schieri,e nell'ultimo assedio di Costantinopoli(1453) al fianco di CostantinoII Paleologo ultimo imperatore Bizantino.

Miles_Christi

00venerdì 13 febbraio 2009 17:06

Re:

sangiovannievangelista, 13/02/2009 16.47:
il tuo spirito templare dov'è?

Hai ragione

...Diciamo che "mi sento più monaco che cavaliere"...

Facciamo una cosa, diciamo che ti saresti occupato dei viveri e dei cavalli, cosa che tra l'altro era molto importante.

luifik

00venerdì 13 febbraio 2009 17:33

Avrei voluto essere io a comandare la retroguardia di Romano IV Diogene a Manzikert, allora i turchi sarebbero stati un problema molto più grosso per l'Egitto che per Bisanzio.

Oppure vicino a Manuele (in modo da fargli cambiare tattica) a Myriokephalon per riportare definitivamente l'Anatolia sotto l'ala di Costantinopoli. Probabilmente vincendo quella battaglia avrei trattato col Barbarossa e con il papa da una posizione di superiorità... Mah

GlaucopideSophia1

00venerdì 13 febbraio 2009 19:20

La battaglia del monte di sangue è stata combattuta fra le truppe dell' imperatore Niceforo II Foca e ʿAlī Sayf al-Dawla emiro Hamdanide di Aleppo, non lontano da Tarso, in questa battaglia le forze arabe furono distrutte e persero l' intera cilicia, ʿAlī Sayf al-Dawla riuscì a malapena a riprendersi Aleppo e fu costretto ad una pace, morì nel 967 è fù sostituito da Karguyah, in conseguenza della battaglia le forze Hamdanidi erano ridottissime, nel 69 Niceforo prese Antiochia e Karguyah fù costretto a un trattato di pace che fece di Aleppo uno stato vassalo di Costantinopoli dove tutti i non cristiani dovevano pagare una tassa.

saraceno@

00sabato 14 febbraio 2009 13:57

sophia sarei curioso di sapere cosa raffigurano quelle immagini nella tua firma [SM=g27963]

Re Baldovino

00sabato 14 febbraio 2009 14:19

Quoto Tancredi [SM=g27964]

... Cmq anche battaglia di ascalona dai...

x sangiovannievangelista: di solito ci pensavano gli ospitalieri a certe cose [SM=g27964]

Fila in prima linea!!!!! [SM=x1140441]

GlaucopideSophia1

00sabato 14 febbraio 2009 17:34

Allora Saraceno le prime due immagini sono tratte da Σύνοψις ἱστοριῶν scritto da Giovanni Scilitze, è una cronaca che parte dal 811 e arriva al 1057, in particolare queste mignature derivano da una copia redata in sicilia nel XII secolo, ora è conservata nella Biblioteca Nacional de España a Madrid, la prima immagine rappresenta una vittoria bizantina contro i bulgari, sono raffigurati gli Athanatoi (immortali), l' unico corpo di Kataphraktoi presente nell' esercito tagmatico , la seconda immagine rappresenta la vittoria bulgara di Simeone a Anchialus nel 917. La terza immagine è tratta da un mosaico del X secolo e rappresenta un Dromone , nave lunga 40 metri e larga
6, con al massimo 50 rematori , con sperone, ma priva di ponte , su cui stazzionavano per lo più arceri , era la tipologia di nave dove venivano solitamente installate le macchine per lanciare il fuoco greco.

saraceno@

00sabato 14 febbraio 2009 18:24

ero abituato a vedere raffigurazioni di scontri tra cavalleria araba e bizantina,queste che hai nella firma mi sono nuove [SM=g27959]

Re Baldovino

00sabato 14 febbraio 2009 23:37

Concordo...

Robert Bruce

00domenica 15 febbraio 2009 12:10

Ce ne sono parecchie di battaglie a cui avrei voluto partecipare. Ne metto solo alcune:

1) La prima vera battaglia fra crociati e selgiuchidi, Doryleum 1 luglio 1097, grande vittoria crociata alla fine, ma l'avanguardia di Boemondo fu circondata e solo all'arrivo degli altri contingenti, la situazione fu ribaltata.

2) a Gerusalemme il 15 luglio 1099, nella torre d'assedio con i cavalieri fiamminghi di Goffredo che, per primi arrivarono sulle mura della città Santa.

3) La prima battaglia di Ramla, il 7 settembre 1101, assieme a Baldovino I e ai suoi 260 cavalieri e 900 fanti contro 10.000 soldati fatimidi, una incredibile e grande vittoria dei crociati.

4)La battaglia di Tell Danith il 18 settembre 1115, con Ruggero di Antiochia e Baldovino di Edessa, contro l'esercito dell'Atabeg di Mosul Bursuq.

5)La battaglia di Motgisard del 25 novembre 1177, quando Baldovino IV inflisse una pesantissima sconfitta a Saladino, il quale fuggì su un cammello perdendo il 90% del suo esercito.

Ma avrei anche voluto esserci ad Hattin il 4 lulio 1187, al posto di Guido di Lusgnano, avrei ascoltato i consigli del saggio Raimondo III di Tripoli e forse le cose sarebbero andate diversamente......

Re Baldovino

00domenica 15 febbraio 2009 12:27

Purtroppo qua si parla di battaglie... Ma sai che l'argomento "SE FOSSI..." è interessante? Lo terremo a mente in caso ci vaglino la sezione... Che dici Robert?

Tancredi d'Altavilla

00domenica 15 febbraio 2009 16:58

Re:

Re Baldovino, 15/02/2009 12.27:
Purtroppo qua si parla di battaglie... Ma sai che l'argomento "SE FOSSI..." è interessante? Lo terremo a mente in caso ci vaglino la sezione... Che dici Robert?

Io sono d'accordo, può essere interessante [SM=g27960]

Tancredi d'Altavilla

00domenica 15 febbraio 2009 17:01

Re:

Robert Bruce, 15/02/2009 12.10:
Ce ne sono parecchie di battaglie a cui avrei voluto partecipare. Ne metto solo alcune:

1) La prima vera battaglia fra crociati e selgiuchidi, Doryleum 1 luglio 1097, grande vittoria crociata alla fine, ma l'avanguardia di Boemondo fu circondata e solo all'arrivo degli altri contingenti, la situazione fu ribaltata.

2) a Gerusalemme il 15 luglio 1099, nella torre d'assedio con i cavalieri fiamminghi di Goffredo che, per primi arrivarono sulle mura della città Santa.

3) La prima battaglia di Ramla, il 7 settembre 1101, assieme a Baldovino I e ai suoi 260 cavalieri e 900 fanti contro 10.000 soldati fatimidi, una incredibile e grande vittoria dei crociati.

4)La battaglia di Tell Danith il 18 settembre 1115, con Ruggero di Antiochia e Baldovino di Edessa, contro l'esercito dell'Atabeg di Mosul Bursuq.

5)La battaglia di Motgisard del 25 novembre 1177, quando Baldovino IV inflisse una pesantissima sconfitta a Saladino, il quale fuggì su un cammello perdendo il 90% del suo esercito.

Ma avrei anche voluto esserci ad Hattin il 4 lulio 1187, al posto di Guido di Lusgnano, avrei ascoltato i consigli del saggio Raimondo III di Tripoli e forse le cose sarebbero andate diversamente......

Quoto

Anche in queste non mi dispiacerebbe combattere da buon crociato [SM=x1140441]

Miles_Christi

00domenica 15 febbraio 2009 18:11

Re:

Robert Bruce, 15/02/2009 12.10:
Ce ne sono parecchie di battaglie a cui avrei voluto partecipare. Ne metto solo alcune:

1) La prima vera battaglia fra crociati e selgiuchidi, Doryleum 1 luglio 1097, grande vittoria crociata alla fine, ma l'avanguardia di Boemondo fu circondata e solo all'arrivo degli altri contingenti, la situazione fu ribaltata.

2) a Gerusalemme il 15 luglio 1099, nella torre d'assedio con i cavalieri fiamminghi di Goffredo che, per primi arrivarono sulle mura della città Santa.

3) La prima battaglia di Ramla, il 7 settembre 1101, assieme a Baldovino I e ai suoi 260 cavalieri e 900 fanti contro 10.000 soldati fatimidi, una incredibile e grande vittoria dei crociati.

4)La battaglia di Tell Danith il 18 settembre 1115, con Ruggero di Antiochia e Baldovino di Edessa, contro l'esercito dell'Atabeg di Mosul Bursuq.

5)La battaglia di Motgisard del 25 novembre 1177, quando Baldovino IV inflisse una pesantissima sconfitta a Saladino, il quale fuggì su un cammello perdendo il 90% del suo esercito.

Ma avrei anche voluto esserci ad Hattin il 4 lulio 1187, al posto di Guido di Lusgnano, avrei ascoltato i consigli del saggio Raimondo III di Tripoli e forse le cose sarebbero andate diversamente......

Belle battaglie, tutte quante. [SM=g27960]

Ad Hattin credo che difficilmente avresti potuto fare peggio di Guido da Lusignano, magari se c'eri tu adesso staremo a lodarti per il tuo genio tattico...

Robert Bruce

00domenica 15 febbraio 2009 22:54

Re:

Re Baldovino, 15/02/2009 12.27:
Purtroppo qua si parla di battaglie... Ma sai che l'argomento "SE FOSSI..." è interessante? Lo terremo a mente in caso ci vaglino la sezione... Che dici Robert?

E'vero che con i "se" e i "ma" non si fa la storia, però sarebbe interessante ipotizzare le possibili alternative......in fin dei conti spesso gli eventi sono cambiati per piccoli dettagli. Ne riparleremo nella futura sezione......sempre che ci sia.

Re Baldovino

00lunedì 16 febbraio 2009 01:50

Pensiamo positivo dai...

davie

00lunedì 16 febbraio 2009 08:42

717 assedio di Costantinopoli ( lato greco)
[SM=x1140496]

Sir Karati

00lunedì 16 febbraio 2009 12:52

Ma secondo me sarebbe bello non limitarsi alle sole battaglie medioevali ma comprendere anche quelle dell'antichità in stile Rome Total War...

Re Baldovino

00lunedì 16 febbraio 2009 14:36

Beh qui però è il MEDIEVAL total war italia forum [SM=x1140441]

...

Claudio II

00lunedì 16 febbraio 2009 14:42

Mm, direi Yarmuk dalla parte bizantina,per magari cambiare qualcosa,e Manzikert per lo stesso motivo,dalla stessa parte..

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