Spicciolati d'Italia: ricerca storica

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The Housekeeper
00domenica 20 aprile 2008 19:29
Re: Re:
=Shia=, 20/04/2008 19.20:

Caspita House...è un lavoro SUPERBO!!!! [SM=x1140473]

Complimenti vivissimi: questo progetto sta andando addirittura oltre
le mie previsioni più rosee!!! [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965]

Una curiosità: per le città la scelta era tutto sommato semplice; ma per i castelli che criterio hai usato?




intendi i fortini permanenti che ancora mancano sulla mappa? Beh su quelli devo ancora vedere, a parte l'ottimo inquadramento di Dank sul Lazio.
Se invece intendevi come ho stabilito la suddivisione città-castelli l'ho fatto in base al livello di fortificazione degli insediamenti, stando alle poche info che ho reperito.


gallo.
00lunedì 21 aprile 2008 16:23
ducato di milano
ciao..emh..emh..13 citta con relative cittadine o castelli sono troppe??? altrimenti si potrebbero calare.
ciao e grazie
Lucio Settimio Severo
00lunedì 21 aprile 2008 16:46
Potrebbero essere troppi se la mappa fosse piccola, ma non è il nostro caso e ci sono molti buchi da riempire tra una città e l'altra.
)Fabio85(
00lunedì 21 aprile 2008 21:01
Re: Re: Re:
The Housekeeper, 20/04/2008 19.29:




intendi i fortini permanenti che ancora mancano sulla mappa? Beh su quelli devo ancora vedere, a parte l'ottimo inquadramento di Dank sul Lazio.
Se invece intendevi come ho stabilito la suddivisione città-castelli l'ho fatto in base al livello di fortificazione degli insediamenti, stando alle poche info che ho reperito.






Se mi mandi per e-mail le parti di mappa del piemonte-liguria ti fornisco tutte le informazioni necessarie..le possiamo poi controllare assieme
)Fabio85(
00lunedì 21 aprile 2008 22:12
Una cosa house, non vedo Ventimiglia (era una delle città principali e piu forti di quella regione e sarebbe sbagliato metterla solo come fortino

ecco la liguria:

- ? Ventimiglia ?

- Albenga
fortini: Oneglia e San Remo

- Savona
fortini: Finale e Noli

- Genova
fortini: Lavagna e Arenzano

- La spezia
fortini: Sarzana, Sestri levante e Moneglia

Il piemonte è piu difficile ci metto un po di piu [SM=g27964]
The Housekeeper
00lunedì 21 aprile 2008 22:26
Re:
)Fabio85(, 21/04/2008 22.12:

Una cosa house, non vedo Ventimiglia (era una delle città principali e piu forti di quella regione e sarebbe sbagliato metterla solo come fortino

ecco la liguria:

- ? Ventimiglia ?

- Albenga
fortini: Oneglia e San Remo

- Savona
fortini: Finale e Noli

- Genova
fortini: Lavagna e Arenzano

- La spezia
fortini: Sarzana, Sestri levante e Moneglia

Il piemonte è piu difficile ci metto un po di piu [SM=g27964]




Non ho più slot per le regioni [SM=g27970]

Comunque, a parte Ventimiglia, tutte le altre ci sono. [SM=g27960]

In Piemonte abbiamo Torino, Carmagnola, Cuneo, Mondovì, Alba, Asti, Alessandria, Casale, Vercelli, Ivrea, Aosta, Susa. Al limite posso togliere una di queste città (la densità è molto alta, forse troppo) per mettere Ventimiglia.

Mi sarebbe piaciuto mettere anche Noli come repubblica indipendente (ribelle)


)Fabio85(
00lunedì 21 aprile 2008 22:44
potresti sempre togliere una tra le 3 città troppo vicine (lugano,varese e bellinzona) e metterla come fortino..cosi liberi lo slot per ventimiglia

Noli oltre ad essere indipendente era la repubblica democratica piu avanzata al mondo nonchè la quinta repubblica marinara.
Sarebbe bello inserirla magari togliendo tortona anche per la vicinanza di alessandria (tenendola come fortino)
The Housekeeper
00lunedì 21 aprile 2008 22:50
Re:
)Fabio85(, 21/04/2008 22.44:

potresti sempre togliere una tra le 3 città troppo vicine (lugano,varese e bellinzona) e metterla come fortino..cosi liberi lo slot per ventimiglia

Noli oltre ad essere indipendente era la repubblica democratica piu avanzata al mondo nonchè la quinta repubblica marinara.
Sarebbe bello inserirla magari togliendo tortona anche per la vicinanza di alessandria (tenendola come fortino)




Tortona l'ho già tolta. Comunque effettivamente nel varesino la densità è alta...

gallo.
00martedì 22 aprile 2008 12:54
ducato di milano
ciao...vedo che volete mettere alessandria e tortona al piemonte ma erano entrambe milanesi dal 1387 circa
per il ducato di milano vedo queste citta

MILANO citta
(monza citta-trezzo sull'adda castello)
TORTONA citta (contado)
(alessandria castello-valenza citta)
PARMA citta
(fornovo castello)
LODI citta (signoria)
(sant'angelo lodigiano castello)
PAVIA citta (contea)
(mortara citta)
CREMA castello
(agnadello castello-soncino citta)
CREMONA citta (signoria)
(pizzighettone castello)
NOVARA castello
(domo d'ossola citta)
PIACENZA citta (ducato)
(fiorenzuola citta-rocca d'olgiso castello)
BELLINZONA LUGANO COMO
per queste 3 c'è da vedere ancora qualcosa
se poi non ci sono problemi per citta e castelli permanenti si puo aggiustare ancira qualcosa
ho lasciato fuori REGGIO perche è degli ESTE ciao
)Fabio85(
00martedì 22 aprile 2008 17:09
Re: ducato di milano
gallo., 22/04/2008 12.54:

ciao...vedo che volete mettere alessandria e tortona al piemonte ma erano entrambe milanesi dal 1387 circa
per il ducato di milano vedo queste citta

MILANO citta
(monza citta-trezzo sull'adda castello)
TORTONA citta (contado)
(alessandria castello-valenza citta)
PARMA citta
(fornovo castello)
LODI citta (signoria)
(sant'angelo lodigiano castello)
PAVIA citta (contea)
(mortara citta)
CREMA castello
(agnadello castello-soncino citta)
CREMONA citta (signoria)
(pizzighettone castello)
NOVARA castello
(domo d'ossola citta)
PIACENZA citta (ducato)
(fiorenzuola citta-rocca d'olgiso castello)
BELLINZONA LUGANO COMO
per queste 3 c'è da vedere ancora qualcosa
se poi non ci sono problemi per citta e castelli permanenti si puo aggiustare ancira qualcosa
ho lasciato fuori REGGIO perche è degli ESTE ciao




lo sappiamo che tortona ed alessandria erano milanesi ma come fascia geografica è piemonte e visto che gli ho chiesto le citta che metteva nella liguria e piemonte lui me le ha dette [SM=g27964]
The Housekeeper
00martedì 22 aprile 2008 18:57
Tutte le città elencate ci saranno, a parte Tortona che l'ho sacrificata perchè troppo vicina ad Alessandria, che nel XV secolo l'aveva superata in popolazione e importanza. Quindi Tortona sarà un fortino permanente.
Visto che si parla dei Milanesi, aggiungo che la data di inizio del mod sarà il 1441 e non il 1440. In questo modo lo Sforza è di diritto erede del Visconti (ha sposato la figlia). Di conseguenza la marca anconetana partirà come feudo milanese (possedimento personale dello Sforza).
L'unico neo è che, con lo Sforza milanese, si perderà la possibilità di replicare le memorabili battaglie tra lui e il Piccinino (anch'egli al servizio del Visconti)...
A proposito: servirebbe un bell'elenco di tutti i più importanti capitani di ventura vivi e operanti nel 1441 in Italia. Interessa a qualcuno?
ciao!
)Fabio85(
00martedì 22 aprile 2008 20:34
Ecco il risultato di 2 giorni di sforzi [SM=g27966]

Premetto che saluzzo era una fortezza e non una città

vado per ordine:


<>Val d'aosta


-Aosta (citt)
fortini: -Fenìs (cast)
-Quart (cast)
-Saint-Pierre (cast)


<>Piemonte


-Torino (cast)
fortini: -Chivasso(citt)
-Chieri(cast)

-Carmagnola (cast)
fortini: -Racconigi(cast)

-Ivrea (cast)
fortini: -Biella(citt)

-Susa (cast)
fortini: -Avigliana(cast)

-Casale (citt)
fortini: -Trino(citt)
-San Salvatore Monferrato(cast)

-Vercelli (citt)
fortini: -Santhià(citt)

-Alessandria (cast)
fortini: -Tortona(citt)
-Valenza(citt)

-Asti (citt)
fortini: -Canelli(cast)
-Villanova d'asti(cast)

-Novara (citt)
fortini: -Pallanza(citt)
-Domo D'Ossola(citt)

-Saluzzo (cast)
fortini: -Manta(cast)
-Bargè(citt)
-Fossano(cast)

-Cuneo (citt)
fortini: -Tenda(citt)

-Alba (cast)
fortini: -Acqui(citt)
-Nizza Monferrato(cast)

-Mondovì (citt)
fortini: -Ceva(citt)


<>Liguria


- ? Ventimiglia ?

-Albenga (citt)
fortini: -Oneglia(cast)
-San Remo(citt)

-Savona (citt)
fortini: -Finale(cast)
-Noli(citt)

-Genova (citt)
fortini: -Lavagna(cast)
-Arenzano(citt)

- La spezia (citt)
fortini: -Sarzana(cast)
-Sestri levante(cast)
-Moneglia(cast)
The Housekeeper
00mercoledì 23 aprile 2008 09:16
Eccezionale Fabio! [SM=x1140481]
Ora il quadro al nordovest è completo. [SM=x1140440]
gallo.
00mercoledì 23 aprile 2008 10:04
ducato di milano
ciao...mi scuso con fabio 85 non volevo urtare la sua suscettibilità con la mia precisazione comunque credo di capire che i milanesi siano già a posto,,ciao
The Housekeeper
00mercoledì 23 aprile 2008 11:39
Re: ducato di milano
gallo., 23/04/2008 10.04:

ciao...mi scuso con fabio 85 non volevo urtare la sua suscettibilità con la mia precisazione comunque credo di capire che i milanesi siano già a posto,,ciao




no tranquillo, nessun problema; i milanesi sono a posto come città e castelli, ma mi farebbe comodo uno schemino tipo quello che ha fatto Fabio per la scelta dei fortini permanenti [SM=x1140440]

)Fabio85(
00mercoledì 23 aprile 2008 13:08
Re: ducato di milano
gallo., 23/04/2008 10.04:

ciao...mi scuso con fabio 85 non volevo urtare la sua suscettibilità con la mia precisazione comunque credo di capire che i milanesi siano già a posto,,ciao




[SM=g27964] ma no non hai urtato niente..ho solo spiegato come erano le cose..se (rispondendo di fretta) mi sono comportato male mi scuso, non era mia intenzione..mi sono messo anche a sorridere nella parte finale.
il tuo lavoro serve a tutti ed è ben accetto..se hai delle cose da correggermi ne parliamo un po e sono sicuro che troveremo un accordo..
ciao ciao
Chimic8
00lunedì 28 aprile 2008 07:03
Re:
The Housekeeper, 22/04/2008 18.57:

Tutte le città elencate ci saranno, a parte Tortona che l'ho sacrificata perchè troppo vicina ad Alessandria, che nel XV secolo l'aveva superata in popolazione e importanza. Quindi Tortona sarà un fortino permanente.
Visto che si parla dei Milanesi, aggiungo che la data di inizio del mod sarà il 1441 e non il 1440. In questo modo lo Sforza è di diritto erede del Visconti (ha sposato la figlia). Di conseguenza la marca anconetana partirà come feudo milanese (possedimento personale dello Sforza).
L'unico neo è che, con lo Sforza milanese, si perderà la possibilità di replicare le memorabili battaglie tra lui e il Piccinino (anch'egli al servizio del Visconti)...
A proposito: servirebbe un bell'elenco di tutti i più importanti capitani di ventura vivi e operanti nel 1441 in Italia. Interessa a qualcuno?
ciao!



Se non lo sta facendo ancora nessuno, me ne posso occupare Io, ho appena trovato un sito molto interessante al riguardo.
Ciao

The Housekeeper
00lunedì 28 aprile 2008 08:42
Re: Re:
Chimic8, 28/04/2008 7.03:



Se non lo sta facendo ancora nessuno, me ne posso occupare Io, ho appena trovato un sito molto interessante al riguardo.
Ciao




Fai pure Chimic8, alcuni (solo quelli più famosi) li ho già inseriti, ma vorrei metterne molti di più.
Come sempre grazie per la disponibilità! [SM=x1140440]



gallo.
00lunedì 28 aprile 2008 10:53
capitani di ventura
ciao..c'è questo sito molto ricco do dati il problema è che non si vedono in ordine di data perciò è un po difficile capire quando farli apparire..se potete postere le citta definitive del ducato di milano si puo vedere per la divisione in citta o castelli e per eventuali gilde particolari ... grazie [SM=x1140440]
gallo.
00lunedì 28 aprile 2008 10:56
errore
scusate ma sono pirla non ho messo il sito...www.condottieridiventura.it..non mi ricordo come inserire il link [SM=x1140524]
Chimic8
00lunedì 28 aprile 2008 11:29
Il sito che ho visto è proprio quello, pensavo di trascrivere tutto in excell e poi ordinare il tutto sia in alfabetico che per data di nascita/morte ed infine un ultimo ordinamento per regione di "lavoro".
Se ci coordiniamo lo posstiamo fare metà per uno, oppure intanto io inizio dalla A e man mano che avanza vi posto la situazione.
Ciao
gallo.
00lunedì 28 aprile 2008 14:51
capitani di ventura
ciao..io inizio a lavorare dalla "z" elimino quelli morti prima del 1441 e quelli entrati in attività dopo il 1540 e tengo buona:
data di inizio, data di morte, fazione iniziale, titolo nobiliare ed eventuali citazioni
..se preferite un altro modo postatelo grazie
)Fabio85(
00lunedì 28 aprile 2008 15:09
Re: capitani di ventura
gallo., 28/04/2008 14.51:

ciao..io inizio a lavorare dalla "z" elimino quelli morti prima del 1441 e quelli entrati in attività dopo il 1540 e tengo buona:
data di inizio, data di morte, fazione iniziale, titolo nobiliare ed eventuali citazioni
..se preferite un altro modo postatelo grazie




io metterei la fazione per la quale hanno combattuto piu a lungo...molti che hanno iniziato con una fazione poi hanno voltato pagina e partecipato alla vittoria di altri (anche se mi rendo conto che il lavoro sarà molto piu lungo)
The Housekeeper
00lunedì 28 aprile 2008 15:40
per quelli vivi e operanti nel 1441, interessa per quale fazione combattono nel 1441; per quelli futuri, vediamo per quale fazione hanno combattuto più a lungo.

Buon lavoro ragazzi e grazie [SM=x1140430] [SM=x1140440]

gallo.
00lunedì 28 aprile 2008 16:34
capitani di ventura
ciao provate a vedere se così va bene

2201 ZACCAGNINO 1480 -1495 NAPOLI
2204 ARRIGO ZAMBRA 1419-1449 MILANO
2206 BRUNORO ZAMPESCHI DI FORLI SIGNORE DI FORLIMPOPOLI 1552-1578 VENEZIA
DIECI CITAZIONI
Capitano di valore, fornito di una valida compagnia di
soldati esperti.
Famoso capitano.
Gentile e amorevole signore.
Persona colta ed amante della poesia
2207 MICHELE ZANCHI 1498-1510 VENEZIA
2208 GIORGIO DA ZARA 1487-1515 VENEZIA
2209 MARCO DA ZARA 1509-1535 VENEZIA
UNA CITAZIONE
Di buona fama.
2210 MATTEO DA ZARA 1499-1515 VENEZIA
2211 PAOLO DA ZARA 1495-1520 VENEZIA
2212 RINALDO ZATTI DI PAVIA SIGNORE DI GENGA 1512-1520 CHIESA
QUATTRO CITAZIONI
Vecchio uomo d'armi.
Soldato di famiglia nobile.
2213 GIOVANNI ZOFA DI LEPANTO 1498-1530 IMPERO
UNA CITAZIONE
Capitano illustre che si acquistò grande onore
2215 GIACOMO DI SUCRE SIGNORE DI BELLAING 1509-1545 IMPERO
UNA CITAZIONE
Valoroso capitano di cavalli.

se va bene vado avanti ciao
The Housekeeper
00lunedì 28 aprile 2008 17:16
Bravissimo Gallo, prosegui pure! [SM=x1140428] [SM=x1140522]

Chimic8
00martedì 29 aprile 2008 10:14
A
Ecco la A
Se ti interessa li posso ordinare come vuoi (Per date o per fazione).

Comparsa Sparizione/morte Fazione
Abignente Mariano 1503 1521 Spagna
Abioso Girolamo 1529 1560 Venezia
Accrocciamuro Ruggiero 1459 1496 Angiò
Acquaviva Andrea Matteo 1464 1529 Napoli
Acquaviva Giosia 1408 1462 Aragogna
Acquaviva Giovanni Francesco 1496 1527 Spagna
Acquaviva Giulio Antonio 1447 1481 Napoli
Adorno Bernardino 1493 1503 Milano
Albanese Andrea 1475 1510 Venezia
Albanese Collela 1482 1511 Chiesa
Albanese Cristoforo 1487 1535 Venezia
Albanese Cucchero 1527 1555 Impero
Albanese Fiflippo 1495 1508 Venezia
Albanese Giacomo 1482 1509 Venezia
Albanese Giorgio 1475 1495 Venezia
Albanese Giovanni 1482 1530 Venezia
Albanese Niccolò (Epirota) 1461 1485 Milano
Albanese Niccolò 1482 1515 Firenze
Albanese Paolo 1473 1500 Venezia
Albanese Pasqualino 1526 1550 Urbino
Aldovrandini Giovanni 1483 1504 Venezia
Aldovrandini Pandolfo 1517 1524 Impero
Aldovrandini Pietro Maria 1509 1535 Chiesa
Aleardo Silvestro 1508 1520 Venezia
Alidosi Obizzo 1503 1509 Chiesa
Alidosi Rizzardo 1506 1558 Chiesa
Altoviti Caccia 1526 1537 Firenze
D'Alviano Bartolomeo 1455 1515 Guelfi/Chiesa/Venezia
D'Alviano Corrado 1441 1466 Venezia
D'Ancona Luca 1495 1515 Venezia
DaSant'Angelo Anastasio 1447 1477 Venezia
DaSant'Angelo Angelo Francesco 1480 1519 Venezia
DaSant'Angelo GiamPaolo 1509 1516 Venezia
DaSant'Angelo Matteo 1438 1473 Firenze
D'Anghiari Angelo 1430 1444 Firenze
D'Anghiari Baldaccio 1420 1441 Chiesa
D'Anghiari Gregorio 1433 1458 Rimini
Dell'Anguillara Ascanio 1465 1505 Venezia
Dell'Anguillara Deifobo 1443 1490 Venezia
Dell'Anguillara Dolce 1416 1449 Venezia
Dell'Anguillara Everso 1416 1464 Chiesa
Dell'Anguillara Giovanbattista 1457 1481 Rimini
Dell'Anguillara Giuliano 1478 1510 Chiesa
Anguissola Giovanni 1432 1465 Privato In Emilia si insedia nel castello di Spettino val Nura
Anichino Raimondo 1424 1465 Angiò
Animanegra 1480 1500 Genova
Antignola Bernardino 1500 1530 Chiesa
D'Appiano Girolamo 1519 1559 Impero
D'Appiano Jacopo 1477 1511 Siena
Dell'Aquila Antonuccio 1391 1452 Aragogna
Dell'Aquila Bartolomeo 1450 1465 Chiesa
Dall'Aquila Dario 1495 1500 Venezia
Dell'Aquila Giovanbattista 1526 1530 Chiesa
Dell'Aquila Pietro Paolo 1442 1485 Napoli
D'Arezzo Pasquale 1475 1490 Firenze
Arianiti Costantini 1464 1530 Chiesa
D'Arsoli Amico 1511 1530 Chiesa
D'Ascoli Giovanni Francesco 1508 1520 Venezia
D'Ascoli Scaramuccia 1415 1457 Chiesa
D'Asola Rizino 1500 1522 Venezia
D'Assisi Guido 1442 1470 Milano
D'Assisi Rofdolfo 1529 1550 Firenze
Astaldi Marcello 1512 1513 Venezia
D'Atene Roberto 1452 1460 Venezia
Attaccabriga 1417 1450 Venezia
Attendolo Bettuccio 1411 1450 Chiesa
Attendolo Foschino 1414 1457 Angiò
Attendolo Lorenzo 1388 1442 Angiò
Attendolo Marco 1412 1465 Sforza
Attendolo Micheletto 1388 1463 Sforza
Di Aversa Rosso 1432 1445 Angiò
Avogadro Antonio Maria 1512 1528 Venezia
Avogadro Luigi 1474 1512 Venezia
The Housekeeper
00martedì 29 aprile 2008 10:20
Fantastico Chimic, persino troppi! [SM=x1140440] [SM=x1140481]
ander1982
00martedì 29 aprile 2008 10:51
ciao, siccome la campagna provinciale mi arrapa tantissimo e nn vedo l ora che esca... posso aiutare anche io??? così vi aiuto a velocizzare l'uscita!!! cosa posso fare? cosa vi serve???
Chimic8
00martedì 29 aprile 2008 10:51
Per quanto riguarda i castelli, ti segnalo quello di Castellarano Reggio Emilia
www.nuovipanorami.it/italia/emilia/parma/reggio.html
Importante residenza estiva della contessa Matilde di Canossa
www.medievalis.com/immagini_luoghi/luoghi_emilia_romagna_reggio_emilia_rocca_di_castellar...
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