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Ironclad....giudizi?

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    dankfonicus
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    00 08/06/2013 22:17
    Ho visto il trailer e qualche estratto di questo film....tralasciando gli aspetti storici, il realismo dei combattimenti mi han colpito molto (il video di cui il link sotto, ha un attacco con spadone a due mani che rende l'idea di quale era la potenzialità di quell'arma)....qualcuno lo ha visto??

    www.youtube.com/watch?v=_r91EnIN3O4
    [Modificato da dankfonicus 08/06/2013 22:18]
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
    PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
    DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
    di da.cool 05/05/2008

    ...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
    http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5

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    Cyber_Spartacus
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    00 09/06/2013 08:25
    Io lo ho visto due mesi fa circa. Sarà che il genere di film mi piace molto, ma l'ho trovato un bel film. Sono rimasto colpito anche io dal realismo dei combattimenti, tuttavia non so se la trama rispecchi la storia: ad esempio, nel film il re Giovanni [SM=x1140449] per assaltare una fortezza utilizzava un battaglione di guerrieri scozzesi.
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    dankfonicus
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    00 09/06/2013 09:54
    Non mi pare che fossero scozzesi....nei trailer ho sentito di mercenari danesi.
    Di questo film non ne ho sentito dir nulla,ed anche di recensioni non se ne trovano molte. Sarà forse per le scene molto crude, ma io le ho trovate di un realismo davvero unico, che cosa ci si aspetta durante una battaglia condotta a suon di spade ed asce?
    Mi è sembrato di leggere una pagina del Gabrieli in "Storici arabi delle Crociate" dove riportava un brano in cui si faceva un elenco delle mutilazioni che s'infliggevano i Crociati ed i Musulmani a vicenda.

    Anche i costumi mi sembrano ben fatti, anche se devo riconoscere che non ho un grandissimo occhio critico e inesattezze che diversi di voi notano subito, io le vedo solo dopo aver guardato il film più di una volta!

    [Modificato da dankfonicus 09/06/2013 09:57]
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    Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
    PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
    DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
    di da.cool 05/05/2008

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    Cyber_Spartacus
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    00 09/06/2013 10:04
    Ah, infatti avevo il dubbio che fossero vichinghi o simili, ma la pittura color braveheart in faccia al loro condottiero mi ha tratto in inganno [SM=g27963]
    Comunque è vero, anche la violenza dei combattimenti è molto marcata e rende l'idea di una mischia con armi da taglio e simili
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    Karadjordjevic
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    00 09/06/2013 11:31
    Mah. Ho guardato il trailer e non ho visto il film. Certo è che tagliare a metà in verticale un soldato è piuttosto inverosimile. Tra il manico, le ossa, i tessuti e i metalli, se fosse arrivato alle clavicole già sarebbe stato al limite della credibilità. Quello spezzone, tra l'altro, mi ha messo una tristezza.... L'assedio sembra una scaramuccia da 20 contro 20...
    :-)
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    dankfonicus
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    00 09/06/2013 13:35
    Ti consiglio di leggere il libro del Gabrieli che ho citato sopra: "Storici arabi delle Crociate", vi è un lungo passo di uno storico arabo coevo, quindi testimone diretto, che fa una narrazione così vivida dell'orrore a cui ha assistito che le scene del film non sono nulla.
    Comunque lo spadone a due mani, anche in altre fonti medievali, ha come risultato, sicuramente con l'enfasi data al personaggio da esaltare, quello di troncare in due un uomo con tutta l'armatura, quindi la scena del film la trovo molto verosimile...

    Per quanto riguarda la scaramuccia, da quel che ho capito è un fatto storico realmente accaduto di un drappello di uomini asserragliati nel castello di Rochester durante la prima rivolta dei Baroni contro Giovanni Plantageneto!
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    Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
    PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
    DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
    di da.cool 05/05/2008

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    Karadjordjevic
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    00 09/06/2013 15:07
    Re:
    dankfonicus, 09/06/2013 13:35:
    Ti consiglio di leggere il libro del Gabrieli che ho citato sopra: "Storici arabi delle Crociate", vi è un lungo passo di uno storico arabo coevo, quindi testimone diretto, che fa una narrazione così vivida dell'orrore a cui ha assistito che le scene del film non sono nulla.
    Comunque lo spadone a due mani, anche in altre fonti medievali, ha come risultato, sicuramente con l'enfasi data al personaggio da esaltare, quello di troncare in due un uomo con tutta l'armatura, quindi la scena del film la trovo molto verosimile...

    Per quanto riguarda la scaramuccia, da quel che ho capito è un fatto storico realmente accaduto di un drappello di uomini asserragliati nel castello di Rochester durante la prima rivolta dei Baroni contro Giovanni Plantageneto!

    Sull'episodio non discuto, sulle descrizioni coeve mi concedo sempre il benficio del dubbio perchè non mancano esempi di resoconti quanto meno fantasiosi. Ma che si possa tagliare in due in senso verticale un uomo con tanto di armatura è pura fantascienza. Una ghigliottina per tagliare di netto solo il collo (per traverso e non per il lungo, quindi la resistenza è decisamente minore), ha un peso da 45 chili sopra la lama e una corsa di circa 2,5 metri. In più, la lama è inclinata di 45 gradi mentre quello spadone colpisce orizzontale. E il collo è nudo.

    Quella scena va bene per Hollywood

    [SM=x1140440]
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    00 01/07/2013 02:10
    Visto, bello per certi aspetti (tecnici in particolare)...Dal punto di vista storico è da far cadere le braccia. Danesi post crociata PAGANI ??? E PER DI PIU' MINACCIATI DI CONVERSIONI MASSIVE IN CASO DI MANCATA VITTORIA ???

    MA DIAMO I NUMERI TIPO ESTRAZIONI DEL LOTTO ???




    "Aspetta ! Gli uomini su quella barca chi sono ?!"

    "Normanni ! Venitemi tutti dietro e fate silenzio !"

    "Perchè ? Sono pericolosi ?"

    "Dipende ! Forse ci lasceranno stare, o forse ci ammazzeranno tutti !"

    Il 13° Guerriero

    "Italiano del cazzo, puzza d'aglio, terrone sfollato, pizzaiolo, mangiaspaghetti, Vic Damone, Perry Como, Luciano Pavarotti, O sole mio, coglione e neppure sai cantare !"

    "i meridionali infatti seguitano a vivere in quartieri diversi dai padani, frequentano posti diversi e fanno lavori diversi. ovvero non si sono mai mischiati con i padani, salvo rare eccezioni.
    NOI NON FAREMO LO STESSO SBAGLI DEI NOSTRI AVI di allearci con roma."

    Anonimo leghista di youtube

    Risposta : "Guarda che la gente scopa a differenza tua."





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