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Medieval Total War Italia

Campagna Pisani e crociate

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    pepino75
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    00 25/09/2013 20:41
    Salve a tutti ragazzi, vorrei chiedervi un consiglio per la campagna che sto facendo con i Pisani.
    Premetto che non ho una grandissima esperienza nel gioco e ho parecchie difficoltà soprattutto nella gestione delle battaglie d'assedio, oltre che nella gestione economica in generale. Spesso ho dovuto abbandonare il gioco perchè non capivo più niente tra default finanziario e attacchi che subivo.
    Finora avevo sempre preso i siciliani e inevitabilmente finivo in Africa e non riuscivo a gestire un territorio così vasto, quindi stavolta ho preso i Pisani.
    Avrei in mente una campagna molto oculata e concentrata in un territorio maggiormente controllabile (insomma, non voglio essere per forza la potenza mondiale egemone, ma una fazione rispettabile).
    Attualmente sono al turno 55, posseggo la Sardegna, la Corsica, Pisa, Firenze, Bologna, Spoleto e Ancona.
    Non so se questa può essere considerata una furbata, ma avendo preso Genova ai ribelli, l'ho donata al Papa per farmelo alleato e nello stesso tempo cuscinetto contro i Lombardi.
    Quindi approfittando di una Crociata, è successo che appena sono arrivato a Urfa, il regno di Gerusalemme la conquista....allora visto che ero già in loco, ho attaccato una città siriana (con cui per via della crociata ero già in guerra), l'ho conquistata, ho piazzato un mercante che mi frutta 845 fiorini a turno.
    Dopo un pò di tempo l'ho regalata ai siciliani in cambio della loro allenza.
    Lo scopo è di concentrarmi così sul Nord Italia (Pisani e Veneziani), senza dovere temere un attacco dalla Sicilia.
    Quindi succede che mentre riportavo il mio generale a casa, il Papa indice una nuova Crociata contro non ricordo quale altro popolo.
    Io ero praticamente già lì e con l'armata piena, quindi metto immediatamente sta città sotto assedio.
    Se la conquisto (ancora devo combattere) non so che fare.
    Vorrei regalarla al Papa, non per scopo diplomatico, ma perchè in quelle zone del mondo non ci voglio proprio stare.
    Però mi è sorto un dubbio.
    Con questa mia prospettiva non è che rischio in futuro di non riuscire a espandermi economicamente?
    E' fondamentale stare in Medio Oriente per l'economia e quindi per lo sviluppo del gioco?
    Inoltre vorrei portare il mio generale e la sua possente armata a casa per potere finalmente concentrarmi sull'economia, invece se resto lì subirei attacchi continui fino a perdere lo stesso la città con tutta l'armata.
    Che mi consigliate?
    La mia strategia di gioco è valida o è nel mediolungo periodo perdente?
    Il 25 luglio 1282 Carlo d’Angiò sbarcò a Messina con tutto il suo esercito di ben 70.000 uomini, tra cui Francesi e Guelfi di tutte le città. Cominciò l’assedio che durò fino al 26 settembre. Questa pagina fu tra le più memorabili perché i soli messinesi sconfissero un esercito ben armato e agguerrito, e dimostrò l’ideale patriottico dei peloritani che pur di aiutare la sorella Palermo non accondiscesero ai "Privilegi" che i Francesi le volevano concedere. Famosa la celebre frase del valoroso e nobile cittadino Baldovino Mussone:
    “Dite che Messina non ha altri interessi da salvaguardare che quelli di tutta la Sicilia, e che essa tra la supremazia straniera e l’accordo con le altre città sorelle non ha esitato giammai. E perciò né speranze, né timori, potrebbero mai farle mutare la sua condotta.”
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    .Dedo.
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    00 25/09/2013 22:08
    piuttosto che conquistare e mantenere quella città potresti fare la furbata: se l'insediamento non è a casa di dio conquista cipro ai romei e conquista quella città, poi gliela offri ai romei con dei soldi per tornare neutrale e ti ritrovi con una base avanzata per il medio-oriente, da cui puoi sguinzagliare mercanti e magari più avanti conquistare qualcosa. per la storia di genova secondo me ti sei precluso una direttrice d'invasione per il nord italia, piuttosto alleati con l'impero in funzione anti-milanese
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    FORZA JULES! SONO CON TE!

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    frederick the great
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    Principe

    00 26/09/2013 12:57
    Avere una presenza in Medio Oriente non è assolutamente necessario. Di risorse che ti fanno guadagnare una marea di soldi ce ne sono anche altrove. Ad esempio vicino a Praga o a Sijilmassa ci sono miniere d'oro. Oppure puoi mandare un mercante a Gharnata in Spagna, a commerciare canna da zucchero.

    La tua strategia mi pare buona, un territorio compatto è molto più difendibile e ti permette in generale di controllarlo meglio. La città che stai assediando personalmente la prenderei, la saccheggerei per bene (distruggendo magari anche gli edifici) e poi la darei/venderei a qualcuno: tu ti fai un po' di soldi, vinci la crociata con relativi bonus e non hai problemi di difesa in una terra all'altro lato del mondo. L'armata riportala a casa, assolutamente, ti serve lì. E se per caso sei già in guerra con Venezia potresti usarla per arrivare improvvisamente dal mare [SM=g27980]

    Genova secondo me dovresti cercare di farla ribellare e di riprendertela. Capisco la mossa strategica - che a mio avviso non è una furbata - ma i soldi che può darti Genova sono davvero tanti e vale la pena averla. Se la potenzi per bene può arrivare anche a 10.000 bisanti/turno!
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    Lord Spif
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    Scudiero
    00 26/09/2013 15:36
    Come gia detto da frederick fai ribellare genova...alleati con il SRI contro milano donandoli la citta in medioriente(saccheggiandola prima ovviamente [SM=g27964] ) continua a tenerti alleato dei siculi e del papa....venezia tienila piu neutrale possibile per evitare la lotta su 2 fronti(caduti i milanesi puoi iniziare a marcare verso la serenissima)
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    pepino75
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    00 26/09/2013 17:26
    Ok, ragazzi, grazie dei consigli che sicuramente mi serviranno nel proseguimento del gioco.
    Certo, ho capito e mi rendo conto di avere fatto altro che furbata, ma proprio una sciocchezza a cedere Genova al Papa....credo sarà dura farla ribellare.
    Mannaggia, purtroppo è stata tra le prime cose che ho fatto (intorno al turno 20esimo), altrimenti tornerei indietro nel tempo, ma troppe cose sono successe successivamente....stravolgerei quello che finora ho fatto.









    [Modificato da pepino75 26/09/2013 17:28]
    Il 25 luglio 1282 Carlo d’Angiò sbarcò a Messina con tutto il suo esercito di ben 70.000 uomini, tra cui Francesi e Guelfi di tutte le città. Cominciò l’assedio che durò fino al 26 settembre. Questa pagina fu tra le più memorabili perché i soli messinesi sconfissero un esercito ben armato e agguerrito, e dimostrò l’ideale patriottico dei peloritani che pur di aiutare la sorella Palermo non accondiscesero ai "Privilegi" che i Francesi le volevano concedere. Famosa la celebre frase del valoroso e nobile cittadino Baldovino Mussone:
    “Dite che Messina non ha altri interessi da salvaguardare che quelli di tutta la Sicilia, e che essa tra la supremazia straniera e l’accordo con le altre città sorelle non ha esitato giammai. E perciò né speranze, né timori, potrebbero mai farle mutare la sua condotta.”
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    Catamarano-jo
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    Cavaliere
    00 26/09/2013 18:28
    non è mai troppo tardi per tagliare la testa al papa. ovviamente devi prima poter contare su una buona economia e un buon esercito, perchè tra scomunica e tradimento al cattolicesimo romano, rischi di diventare terra di conquista altrui.
    potresti conquistare genova e roma e poi cedere al papa un territorio (o due) per te marginali (magari medio oriente?) per ottenere tregua e riconciliazione..
    però forse è ancora presto per questo, facci un pensierino più in là ;)
    come detto e ripetuto più volte su questo forum, la chiave per una strategia vincete a BC è la moderazione
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    pepino75
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    00 26/09/2013 18:55
    Dimenticavo....ma come si fa a fare ribellare un insediamento del Papa?
    Il 25 luglio 1282 Carlo d’Angiò sbarcò a Messina con tutto il suo esercito di ben 70.000 uomini, tra cui Francesi e Guelfi di tutte le città. Cominciò l’assedio che durò fino al 26 settembre. Questa pagina fu tra le più memorabili perché i soli messinesi sconfissero un esercito ben armato e agguerrito, e dimostrò l’ideale patriottico dei peloritani che pur di aiutare la sorella Palermo non accondiscesero ai "Privilegi" che i Francesi le volevano concedere. Famosa la celebre frase del valoroso e nobile cittadino Baldovino Mussone:
    “Dite che Messina non ha altri interessi da salvaguardare che quelli di tutta la Sicilia, e che essa tra la supremazia straniera e l’accordo con le altre città sorelle non ha esitato giammai. E perciò né speranze, né timori, potrebbero mai farle mutare la sua condotta.”
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    frederick the great
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    00 26/09/2013 19:05
    Esattamente come tutti gli altri: spie per abbassare l'oridne pubblico, assassini per sabotare gli edifici che danno bonus in tal senso. E ovviamente tenere pronto un esercito per andare all'attacco appena la ribellione avviene, se non ne approfitta qualcun altro.
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    pepino75
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    00 29/09/2013 08:18
    Alla fine ho ricominciato dal turno prima che dessi Genova al Papato.
    Ho scoperto che ero già alleato, quindi avevo dato Genova solo per essere protetto dai Milanesi.
    Cmq....ho tenuto Genova e i Milanesi non mi hanno mai infastidito, poi ho partecipato alla Crociata per Urfa, stavolta l'ho presa io, l'ho data ai siciliani in cambio di alleanza.
    Da qui in poi non sono riuscito a sviluppare una mia strategia perchè una volta ero costretto a pensare all'economia, un'altra ero a inseguire gli obiettivi che mi davano.
    Poi ho fatto un errore: ho deciso di prendermi l'isoletta accanto la Corsica che era degli Almohaidi e quindi ho dichiarato loro guerra. Questi erano messi male perchè in guerra con Castigliani, Portoghesi, Aragonesi e Siciliani....è stato facile.
    Allora mi danno l'obiettivo di prendermi Tenes. Da qui in poi mi devo continuamente difendere e mi rendo conto che ero costretto a condurre il gioco in Africa (cosa che non volevo).
    Ad un certo punto mi rendo conto che i Milanesi avevano solo 4 territori e anche mezzi sguarniti.
    Ho quindi una pensata.
    Distruggo tutto ciò che c'era da distruggere nei miei territori africani, uno lo do al Papa e uno ai siciliani in cambio di un piccolo tributo, prendo tutte le truppe dall'Africa con due generali e sbarco a Genova, da Pisa faccio uscire altri due generali, faccio entrare 4 spie dai Milanesi, aggredisco contemporaneamente e in un turno solo anniento i Milanesi.
    Ora vi sono un sacco di ribelli fuori dalle città che dovrò distruggere.
    Solo che mi sento in colpa da ieri sera. I Milanesi non mi avevano fatto niente e gli ho annientati! Mi dispiace.
    Dopo l'annientamento ho relazioni orribili con i tedeschi (con cui ero alleato, ma erano alleati anche dei Milanesi), con i Veneziani e il Papa non si fida molto di me.
    In effetti mi sono comportato come un assassino.
    So che adesso dovrò guardarmi dai tedeschi e dai Veneziani.
    Cmq forse è la migliore partita che ho mai fatto da quando gioco a Bellum Crucis....anche se gioco a livello normale perchè, come ho detto, non sono un gran giocatore. Per imparare, secondo me, dovrei seguire passo dopo passo un esperto.....sono troppo rozzo.
    Cmq ciao a tutti e grazie per i consigli


    [Modificato da pepino75 29/09/2013 08:20]
    Il 25 luglio 1282 Carlo d’Angiò sbarcò a Messina con tutto il suo esercito di ben 70.000 uomini, tra cui Francesi e Guelfi di tutte le città. Cominciò l’assedio che durò fino al 26 settembre. Questa pagina fu tra le più memorabili perché i soli messinesi sconfissero un esercito ben armato e agguerrito, e dimostrò l’ideale patriottico dei peloritani che pur di aiutare la sorella Palermo non accondiscesero ai "Privilegi" che i Francesi le volevano concedere. Famosa la celebre frase del valoroso e nobile cittadino Baldovino Mussone:
    “Dite che Messina non ha altri interessi da salvaguardare che quelli di tutta la Sicilia, e che essa tra la supremazia straniera e l’accordo con le altre città sorelle non ha esitato giammai. E perciò né speranze, né timori, potrebbero mai farle mutare la sua condotta.”
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    Catamarano-jo
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    Cavaliere
    00 29/09/2013 16:33
    non stai andando male. solo due cose: tieni in considerazione che tedeschi e veneziani probabilmente, se non fai qualcosa, ti attaccheranno. tienini dunque pronto militarmente, oppure cerca di risanare le relazioni con loro.
    seconda cosa, non devi per forza seguire gli obbiettivi che ti vengono dati dal concilio dei nobili, sopratutto se vanno a tuo svantaggio o inducono a sbilanciarti
    buon divertimento
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    .Dedo.
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    Cavaliere
    00 29/09/2013 19:12
    cerca un alleanza con la francia nel caso sia riuscita ad imporsi così hai un alleato sicuro nel caso ti attacchino i tedeschi
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