SONGHAI .

Si di essere alquanto fuori tempo massimo , ma se gli Autori del mod ritengono , è uscito un nuovissimo Mod che si chiama"BrokenCrescent" che copra l'area mediorientale e nilotica tipicamente musulmana .
Tra la verie ed interessanti fazioni , c'è ne è una , diciamo dei Nubiani perchè non ricordo il nome esatto in lingua originale , che è dotata di interessantissime (come del resto la notevole quantià di nuove Unità presenti nel Mod) per un armata medievale subsaheliana .
Eventualmente visionatelo potrebbe contenere interessanti spunti per il perfezionamento definitivo delle Unità connesse all'Impero Songhai di cui si era diffusamente parlato tempo addietro .

=FORTEBRACCIO=, 18/01/2008 13.21:

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Si di essere alquanto fuori tempo massimo , ma se gli Autori del mod ritengono , è uscito un nuovissimo Mod che si chiama"BrokenCrescent" che copra l'area mediorientale e nilotica tipicamente musulmana .
Tra la verie ed interessanti fazioni , c'è ne è una , diciamo dei Nubiani perchè non ricordo il nome esatto in lingua originale , che è dotata di interessantissime (come del resto la notevole quantià di nuove Unità presenti nel Mod) per un armata medievale subsaheliana .
Eventualmente visionatelo potrebbe contenere interessanti spunti per il perfezionamento definitivo delle Unità connesse all'Impero Songhai di cui si era diffusamente parlato tempo addietro .

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Ottimo riferimento,

ho già scaricato il mod anche se non ho avuto tempo (e spazio sull'hard disk!) per provarlo. Se gli autori lo permetteranno, sarà un'inestimabile fonte per nuove unità nell'area islamica.

A proposito di Songhai, ho integrato le ottime traduzioni di Marcoma dal RegionsProvincesMod con la ricerca che avevi fatto un paio di mesi fa, ora le unità di Songhai hanno le giuste denominazioni e descrizioni!

ciao!

Si anche io sto giocando a broken crescent, è devo dire che le unità sono proprio ben fatte, possono tornare utili anche i modelli dei capitani e dei generali nella mappa strategica.

Ho scaricato Machiavello 5.0 definitivo e avendo dissertato sulle Unità dell'Impero Songhai quando si era ancora in fase di costruzione del Mod definitivo , sono andato a visionarle all'interno della cartella UI .
Sono rimasto francamente stupito , anche se non sono un difensore di quella particolare Fazione , ma ho riscontrato Unità tipicamente Timuridi o con fattezze ed armamenti asiatici e nulla che richiamasse alla mente un'armata di un regno "nero" posizionato a sud dell'attuale deserto del Sahara ed abitato da popolazioni di razza nilotica e berbera .
Anche gli armamenti , pur comprendendo le spiegazioni già a suo tempo fornite da Housekeeper per il necessario bilanciamento della fazione rispetto alle altre fazioni , mi sembrano decisamente turchi o mongolici e sicuramente non corrispondenti a quelli ottenibili da una nazione africana i cui unici collegamenti erano attraverso il deserto del sahara con i principati del Maghreb . Magari corazze di rinoceronte , o di cotone imbottito oppure di maglie molto incomplete . A mio avviso sarebbe opportuno rivederle , magari prendendo lo spunto da Brokencrescent ed anche senza stravolgere la composizione delle armate cambiare - con calma ed in seguito - l'apparenza di buona parte delle unità attribuindo loro ovviamente le caratteristiche corrette .
Comunque a parte questa cosina che ritengo un peccatuccio veniale , il Machiavello è sicuramente un grande ed ottimo mod .

@ fortebraccio

le unita di Broken crescent sono molto ben fatte , premetto di non essere ancora riuscito a scaricare macchiavello, ma non potresti modificare tu i files in mod da sostituire le unita songhai con quelle di bc e poi metterli a disposizione di tutti ?..sempre se housekeeper è d'accordo,,

Marcus Furius Camillus, 23/01/2008 15.53:

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@ fortebraccio

le unita di Broken crescent sono molto ben fatte , premetto di non essere ancora riuscito a scaricare macchiavello, ma non potresti modificare tu i files in mod da sostituire le unita songhai con quelle di bc e poi metterli a disposizione di tutti ?..sempre se housekeeper è d'accordo,,

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forse ho capito male ma non si può toccare roba di altri mods senza chiederne prima il permesso

fedeita89, 23/01/2008 16.14:

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forse ho capito male ma non si può toccare roba di altri mods senza chiederne prima il permesso

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l'ha proposto fortebraccio non io , quindi semmai ti devi rivolgere a lui

Marcus Furius Camillus, 23/01/2008 16.20:

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l'ha proposto fortebraccio non io , quindi semmai ti devi rivolgere a lui

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Allora innanzitutto non ho detto di usare le Unità di Broken Crescent in Machiavello , ma bensi di usare le caratteristiche di quelle Unità che sono decisamente Africane anzi decisamente Sub Saheliane rispetto a quelle più Turcomanne di Songhai in Machiavello .
Quindi non copia/incolla Unità (almeno per utilizzo pubblico) , ma prendere lo spunto da uei tipi di Unità per creare nuovi tipi più confacenti alle caratteristiche geografiche e storiche del regno Songhai .
Per quanto riguarda il suggerimento di sostituire le Unità Songhai con quelle di Brokencrescent è sicuramente fattibile a livello privato , ma sarebbe opportuno che gli Autori del Mod Machiavello - con il tempo necessario - creassero loro Unità idonee alla bisogna .
Purtroppo da parte mia posso essere di ben poco aiuto non avendo alcuna dimestichezza con texture e simili diavolerie informatiche .
Grazie comunque per la proposta .

ma infatti io ho detto , se housekeeper è d'accordo , perche lui stesso ha detto se gli "autori lo permetterano"...c'e stato un malinteso ...francamente non so neanche come sono fatte le unita songhai di macchiavello perche non sono ancora riuscito a scaricarlo ....problemi di linea

Marcus Furius Camillus, 23/01/2008 18.33:

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ma infatti io ho detto , se housekeeper è d'accordo , perche lui stesso ha detto se gli "autori lo permetterano"...c'e stato un malinteso ...francamente non so neanche come sono fatte le unita songhai di macchiavello perche non sono ancora riuscito a scaricarlo ....problemi di linea

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e comunque , io non sono un esperto dell'impero songhai ma le unita di bc si riferiscono all'epoca delle crociate ,mentre macchiavello è un mod rinascimentale...non so se avessero lo stesso tipo di armamento..

UNITA' SONGHAI IN MACHIAVELLO (nome originale)

Desert Cavalry
Camel Gunners
Tuareg Camel Spearmen
ME Bodyguard
ME Late Bodyguard
Desert Archers
Sudanese Gunners
Sudanese Javelinmen
ME Town Militia
ME Spear Militia
Berber Spearmen
Dismounted Tuareg
ME Ballista
ME Catapult
ME Bombard
Kansoke Camel Riders
Fulani Javelinmen
Mandinkan Royal Guards
Songhai Cavalry
Songhai Infantry
Songhai Spearmen
Songhai Javelinmen
Zaghari Sofa
Malinke Archers
Mauritanian Crossbowmen

Tra tutte queste non ce ne sono tante mediorientali, a parte la cavalleria pesante, le unità di artiglieria e le unità della milizia; ovviamente non dovete guardare a tutte le unità che compaiono nel menù delle battaglie personalizzate: la maggior parte sono quelle coinvolte dall'AOR.

Sicuramente, se gli autori di Broken Crescent lo consentiranno (credo che lo abbiano già fatto comunque), prenderemo alcune unità da loro per le prossime versioni.

In ogni caso, grazie alle vostre ricerche e ai modelli di sb2ean e Caesar, abbiamo fatto un bel passo in avanti dai Songhai-Aztechi di Mach4.0!

Piccola critica:
Scusa Fortebraccio, tu tempo fa facesti una piccola critica sulle mie unità d'elite songhai, dicendo che la cotta di maglia era totalmente antistorica. Ora dici che in Broken sono storici (parlo dei makuriani che vivono nel deserto) ma anche loro hanno cotte di maglia per le unità d'elite . magari come dicevi tu non le usavano per farsi una passeggiata nel deserto ma a mio avviso per combattere si
Ecco quelle (bellissime) di Broken

Alcuni miei fanti d'elite

Come vedi anche quelli di broken hanno la cotta di maglia (anche se è vero non tutti). Però ce l'hanno
Naturalmente alle truppe "straccione" non avevo dato armature

E la coerenza?
ciao

ah ma quindi le avete rifatte quelle dei songhai ! io pensavo che avevate messo i tartari ...vedendo quelle nuove vostre ho cambiato idea..non c'e bisogno di quelle di BC

CI sono delle Unità incoerenti , tipo i guerriri e gli arcieri indigeni che sono Aztechi , poi tutte le artiglierie che sono in costume tartaro , poi le milizie cittadine in stile musulmano , poi nell'insieme (pur comprendendo le esigenze di bilanciamento con altre Unità) non rispecchiano quelle caratterisitche che proprio gli Autori a suo tempo avevano postato attraverso delle immagini .
Non dico che le Unità di BrokenCrescent siano la perfezione assoluta , ma alcune possono servire da spunto per cavallerie con corazze imbottite e fanti non equipaggiati come cavalieri normanni alla prima crociata .
Pregevoli invece gli scudi Vostri , decisamente più africaneggianti dello scudo rotondo (comunque tipicamente islamico) di molte unità in Broken , e sicuramente le truppe "straccione" come vengono definite dal bravo Autore sono senz'altro quelle più aderenti a ciò che ci si aspetterebbe da Unità di un regno posto a sud del sahara .
Certamente anche il concetto di AOR comporta la presenza (almeno nella cartella UI) di Unità che poi compiono solamente in determinate circostanze , e questo deve essere tenuto in considerazione .
Tengo comunque a precisare che certamente il passo avanti è stato notevole dal Mach 4.0 con i Songhai vestiti da Aztechi , quindi certamente la giocabilità è assoluta .
Dal mio punto di vista , siccome sono portato ad infarcire di ulteriori Unità i vari Mod basati sulla serie Total War , certamente utilizzerò Unità tratte da Broken per AGGIUNGERE a quelle già valide di Machiavello (per l'area Songhai ma anche per i mamelucchi) magari analizzando più in dettaglio anche ste' famose cavallerie pesanti, come ci sarà , spero , spazio per ulteriori Unità in altre Fazioni .
grazie comunque per la Vostra risposta e per il notevole lavoro dell'Autore delle Unità africane .