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Alcune domande di carattere tecnico

Ultimo Aggiornamento: 30/11/2011 22:17
18/11/2011 09:13
 
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Vorrei chiedere una consulenza tecnica in riferimento ai gradi presenti negli eserciti nel periodo mediovale.

Premetto che sto scrivendo un romanzo fantasy e sto identificando le razze principali basandomi sui resoconti degli eserciti più importanti della storia.
Il problema è comparare una linea di comando che preveda i classici gradi, almeno quelli importanti tipo comandante, tenente ecc.

Dovendo usare eserciti non in linea al contesto storico, esempio elfi cultura greca, orchi cultura giapponese non posso darvi una linea temporale precisa, quindi capisco la difficoltà della mia domanda.


Altre questioni importanti, che unità di misura mi consigliate? Usare la misura metrica per non complicare la lettura o usare ad esempio la dirgha o il passus (arrotondando per difetto al metro) e per i chilometri usare leuga ( arrotondando per difetto al KM) ?

Per il passare del tempo ho molti dubbi, qui chiedo consigli.

Grazie^^
18/11/2011 19:24
 
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Ciao!
Prima di tutto complimenti per l'idea, io sto sistemando anche in questo senso il mio libro (che prevede quasi solo umani però, anche se non solo) che avrei quasi finito, quindi vediamo se posso aiutarti, anche se una mano sarebbe gradita.

Per gradi e gerarchie, be' in realtà credo dipenda molto da dove ti trovi: dove abbiamo una struttura che in parte ricalca quella di tradizione romana con i Bizantini, nell'Europa feudale abbiamo sistemi completamente diversi e sistemi di comando non basati tanto sul valore in campo ma sui rapporti feudali, nel senso che è chiaro che la maggior parte di comandanti e ufficiali sono quanto meno nobili. Discorso ancora diverso lo fanno le milizie comunali tipiche dell'Italia, dove per esempio troviamo le figure del serragente (letteralmente "colui che serra la gente", ovvero fa stare strette e compatte le file di miliziani), di estrazione borghese, e del capitaneus, spesso a capo della cavalleria o di corpi di fanteria come il serragente ma con estrazione nobiliare.

Io ti espongo come ho voluto dividere, magari in maniera abbastanza semplice ma reputo efficace, le forze dell'Impero nel quale vive il protagonista del mio libro: l'esercito è composto solo da cavalleria, che però se è necessario è esperta anche nel combattere a piedi (l'esercito deve essere perfettamente addestrato ed efficiente, è infatti il più temuto di tutto il territorio in cui la storia è ambientata).
Il servizio militare obbligatorio dura quattro anni (forse un po' pochi, vedrò), e a seconda del ceto hanno armamenti e appartengono a reparti diversi; ovviamente una buona parte decide di rimanere nell'esercito.
L'unità principale dell'esercito è il Battaglione, estremamente versatile, composto da 500 uomini, a sua volta diviso in cinque Squadre da 100 uomini: due di cavalleria pesante, due di arcieri a cavallo e l'ultima di schermagliatori (chiamate prima, seconda etc. squadra per praticità).
Ogni squadra ha un suo Capitano, così come lo hanno i Manipoli, ovvero le unità da 20 uomini che compongono ogni squadra.

Come unità di misura sono andato sul "classico", nel senso che ho usato le misure anglosassoni principalmente (miglia, piedi etc.)

Spero di esserti stato di aiuto, se hai altre domande chiedi pure che sono molto interessato a questo tuo libro
[SM=x1140429]
[Modificato da Zames 18/11/2011 19:25]
19/11/2011 08:59
 
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Grazie per le risposte.


Il mio libro contiene le razze classiche, quindi elfi, nani, umani, draghi, ecc ma sono ancora agli arbori della "civiltà".
Quindi le divisioni non sono ancora cosi nette, culture simili sotto molti aspetti perchè guerra importanti non ci sono ancora state.

Credo che userò i passus anche se non in linea temporale con il periodo e inventerò mesi e anni partendo dalla creazione del mondo.
Di scontri epici per il momento pochi, un imboscata, un asssedio, e una battaglia tra elfi e nani ma di entità ridotta.
Tu scrivi limando ogni aspetto o lasci appunti per l'eventuale editing finale?


Io sto a metà del romanzo (520000 parole), tanto da editare ma ottimi appunti, uno scheletro valido e incongruenze quasi inesistenti^^
19/11/2011 11:02
 
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le misure decimali per le unità furono introdotte dai Mongoli se non erro - quindi perfetti per gli orchi?

tra l'altro quando i Mongoli e prima di loro i Magiari arrivarono in Europa, le popolazioni locali furono particolarmente inorridite, oltre che dagli usi "barbari", anche dalla loro terrificante bruttezza!
"bisogna ammirare la pazienza divina per aver concesso una terra così amena non dico a simili uomini, ma a simili mostri umani!"
Ottone di Frisinga riguardo ai Magiari

In bocca al lupo per il romanzo!
[Modificato da The Housekeeper 19/11/2011 11:07]








19/11/2011 11:27
 
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Re:
xasa, 19/11/2011 08.59:

Grazie per le risposte.


Il mio libro contiene le razze classiche, quindi elfi, nani, umani, draghi, ecc ma sono ancora agli arbori della "civiltà".
Quindi le divisioni non sono ancora cosi nette, culture simili sotto molti aspetti perchè guerra importanti non ci sono ancora state.

Credo che userò i passus anche se non in linea temporale con il periodo e inventerò mesi e anni partendo dalla creazione del mondo.
Di scontri epici per il momento pochi, un imboscata, un asssedio, e una battaglia tra elfi e nani ma di entità ridotta.
Tu scrivi limando ogni aspetto o lasci appunti per l'eventuale editing finale?


Io sto a metà del romanzo (520000 parole), tanto da editare ma ottimi appunti, uno scheletro valido e incongruenze quasi inesistenti^^




Per le misure: alla fine dipende un po' dall'atmosfera generale che vuoi dare, cioé se vuoi che il tuo fantasy sembri ambientato in una sorta di "mondo antico" alternativo, misure romane e greche vanno benissimo.

Io ho avuto la fortuna/sfortuna di scrivere tutta la prima stesura del libro senza una scaletta, andando quasi di istinto, ma sono sempre stato senza appunti su cui lavorare; infatti già alla "seconda mano" ho dovuto apportare modifiche, e adesso che sono alla terza-quarta intendo darne l'assetto definitivo, sia a livello di storia (che comunque già c'è), sia a livello di realismo, ovvero creare un background storico e culturale che sembrino credibili per quanto fantasy: ad esempio, adesso sto radunando tutte le parole "inventate" di sana pianta e sto cercando di organizzarle secondo un'etimologia ben precisa, che non le faccia appunto sembrare un insieme di lettere senza senso.

Inoltre uno dei lavori più difficili che sto affrontando adesso è lo "spessore" dei personaggi, ovvero darne un ritratto psicologico e caratteriale più umano e realistico.
19/11/2011 11:31
 
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Gli orchi per ora voglio che restino nobili, mi sono ispirato alla cultura giapponese per questo motivo, sia per le strutture sia per l'economia e le semi-divinità.
Diciamo che l'intenzione è quella di narrare la storia delle razze prima che avvengano quei percosi prefissati che si riscontrano nella maggior parte dei fantasy odierni.
E' un immensa bozza, da sistemare sotto l'aspetto grammaticale e lessicale ma ci sono ottimi spunti.

I mongoli sono un ottima idea per le popolazioni del deserto più che i soliti beduini ( certo tenendo conto delle steppe e della relativa vegetazione), grazie per avermene accennato.

Ora che cultura scegliereste per rappresentare un popolo sottomesso come schiavi a servizio di una delle razze principali?

Orchi (padroni) goblin ( schiavi).

pensavo anche ad un rapporto padre figlio tra le due razze, magari potrei approfondire ricercando aspetti tra giapponesi - coreani
[Modificato da xasa 19/11/2011 11:42]
19/11/2011 11:39
 
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Re: Re:
Zames, 19/11/2011 11.27:




Per le misure: alla fine dipende un po' dall'atmosfera generale che vuoi dare, cioé se vuoi che il tuo fantasy sembri ambientato in una sorta di "mondo antico" alternativo, misure romane e greche vanno benissimo.

Io ho avuto la fortuna/sfortuna di scrivere tutta la prima stesura del libro senza una scaletta, andando quasi di istinto, ma sono sempre stato senza appunti su cui lavorare; infatti già alla "seconda mano" ho dovuto apportare modifiche, e adesso che sono alla terza-quarta intendo darne l'assetto definitivo, sia a livello di storia (che comunque già c'è), sia a livello di realismo, ovvero creare un background storico e culturale che sembrino credibili per quanto fantasy: ad esempio, adesso sto radunando tutte le parole "inventate" di sana pianta e sto cercando di organizzarle secondo un'etimologia ben precisa, che non le faccia appunto sembrare un insieme di lettere senza senso.

Inoltre uno dei lavori più difficili che sto affrontando adesso è lo "spessore" dei personaggi, ovvero darne un ritratto psicologico e caratteriale più umano e realistico.




Io devo ancora fare la lista dei nomi e dei termini inventati, colpa grave perchè perdo molto tempo a ricercarli nel testo.
Lo scheletro mi aiuta molto perchè da quello parto con i vari capitoli e personaggi ma non serve a limitare l'estro creativo, nel senso che i personaggi che creo sembrano voler raccontare più aspetti e non relegarsi a semplici comparse ghghghg.

Fai bene a creare un plot dei personaggi, tieni in considerazione anche l'evoluzione che avranno nel corso della storia ^^

Come è nata l'idea del romanzo?

[Modificato da xasa 19/11/2011 11:44]
19/11/2011 11:49
 
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L'idea di questa storia e questo romanzo non lo so sinceramente...so solo che ho avuto per tanto tempo in testa la prima frase del primo capitolo, e ho provato a scriverla...il resto venne da solo :)

Parlaci del tuo libro, come lo hai pensato? A cosa ti sei ispirato, almeno inizialmente?
19/11/2011 13:59
 
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L'idea di un libro nacque quando avevo 12 anni, avevo creato lo scheletro principale e alcuni personaggi ma consapevole dei limiti tecnici dovuti alla giovane età abbandonai il progetto.
Due anni fa ho ritrovato gli appunti e con rinnovato entusiasmo ho riniziato a scrivere. ( Ora ne ho 26 ghghgh)

Elementi d'isiprazione vengono da due libri, un romanzo storico sulla vita di Giulio Cesare, e la saga Excalibur.
Leggevo e immaginavo aggiunte di personaggi, percorsi narrativi differenti e un giorno mi son detto: scrivine uno tu.


La storia parla di diversi personaggi, uno dei quali sarà presente nelle tre "ere" narrative e sarà il cattivo.
Presupposto fondamentale è il richiamo al concetto che s'ispira al vaso di pandora, verrà trovato un oggetto che contiene il male della creazione, rinchiuso all'interno di una montagna, pieno d'ira cercherà vendetta. ( pensate al rapporto tra padre e figlio, in cui quest'ultimo vuole distruggere ogni sua creazione)

Da questo l'evolversi della storia, il diffondersi del vero male, guerre e morte, alleati che diventano nemici, redenzione di un semi-dio che avrà effetti catastrofici, ecc
Calcola che il solo scheletro conta 25 pagine di appunti elencati in ordine temporale ecc, studio dei personaggi.

Difetto essenziale è la mia tecnica, onestamente carente e da perfezionare. Ma non mi abbatto perchè il libro è cosa mia, una soddisfazione da "scrittore" ^^

Cmq ho sempre scritto da quando avevo 12 anni, più racconti che poesie.

Vi metto in spoiler uno di questi racconti


Ps: per il passare del tempo userò elementi riconducibili alla clessidra e alle meridiane, scriverò giorni se non troppi, esempio a tre giorni dal villaggio, mai a settantadue giorni dal villaggio ghghg

Testo nascosto - clicca qui
[Modificato da xasa 19/11/2011 14:02]
24/11/2011 10:42
 
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Ragazzi ho un altra domanda da porvi, non riesco a trovare nulla a riguardo.

Come si chiama, nei castelli, quella struttura in cui sono allocati i comandi per il ponte levatoio e per le grate?
24/11/2011 19:42
 
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Non sono del tutto sicuro, ma immagino si trovino nei torrioni laterali della porta di ingresso (in fondo non sono che leve, ruote e carrucole), tutto il complesso si chiama "corpo di guardia" generalmente.
it.wikipedia.org/wiki/Corpo_di_guardia
Anche se è wiki spiega abbastanza bene, seppur brevemente
25/11/2011 12:22
 
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Mi stai dando un grosso aiuto, grazie siinceramente^^


Altra domanda particolare, che cultura potrei usare per decrivere i nani?
Ridotte misure derivate dal vivere nelle montagne, avari e decisamente chiusi nei confronti degli altri popoli.
Lo so cliché comune quando si parla di questa razza ma ne spiegherò il motivo nel libro.

Pensavo alla cultura mochica
25/11/2011 14:27
 
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Sinceramente non saprei, diciamo che io personalmente (poiché alla fine dipende tutto dai nostri gusti personali) i Nani li vedo in un'ottica più da mondo nordico.
26/11/2011 11:19
 
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Zames tu da che fonte ti sei ispirato? Creato di fantasia o ti sei apoggiato a basi solide?
26/11/2011 12:47
 
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Tutto il libro intendi?
Diciamo che ho solo mantenuto certi canoni "classici" del fantasy (alcune razze, presenza di magia, etc.), per il resto ho lavorato e sto lavorando cercando di non somigliare a nessuno degli autori che leggo, per quanto in certi punti possa sembrare difficile.
30/11/2011 22:17
 
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Re:
xasa, 24/11/2011 10.42:

Ragazzi ho un altra domanda da porvi, non riesco a trovare nulla a riguardo.

Come si chiama, nei castelli, quella struttura in cui sono allocati i comandi per il ponte levatoio e per le grate?




io quella parte, tutta la struttura intendo, l'ho sempre chiamata barbacane
a parte questo buona fortuna a entrambi!!!! [SM=g1598465]

Edit... mi sono informato meglio... il barbacane è tutta la struttura del castello (è una particolare struttura per la precisione)
scusate il disturbo
di nuovo buona fortuna!
[Modificato da imbera 30/11/2011 22:19]
)______________________________________________________________________(
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori" Fabrizio de André
"Le cose più belle della vita o sono immorali, o sono illegali, oppure fanno ingrassare"
George Bernard Shaw
"Life is eternal; and love is immortal; and death is only a horizon; and a horizon is nothing save the limit of our sight." - Rossiter W. Raymond


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