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BOSSI : NAPOLITANO E' UN TERUN

Ultimo Aggiornamento: 22/01/2012 20:28
10/01/2012 10:08
 
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Tutta questa delicatezza verso chi infrange la legge non la capisco. Vanno puniti, ma con discrezione, altrimenti si sentono perseguitati ed offesi, poverini... Vanno messi alla gogna con in bimbi che tirano pomodori come nel medioevo, altro che delicatezza. Dichiari introiti da fame e poi sono tre anni che rimani aperto, e miracolosamente appena spuntano i controlli i tuoi introiti schizzano, allora sei un LADRO, vai preso e ripulito di tutto, fin quando non paghi fino all'ultimo soldo. La lotta all'evasione a suon di condoni è ridicola, non solo mi freghi i soldi, ma se mi fai il piacere di riportarli in patria di faccio lo sconto. Ma stiamo scherzando? Ed il Pdl che li difende, poveri traumatizzati con il suv...

Intanto, se Dio vuole, a breve quel uomo d'onore, infatti è onorevole, di Cosentino lo mettono dentro, alla fine la Lega, dopo aver scoperto che Napolitano è terrone, ha pure capito che la magistratura non vuole perseguitare quel poveretto, ma vuole impedirgni di fare i suoi porci comodi, gente sveglia, i Leghisti, ci sono volute due richieste per farli svegliare...
-------------------------------------------------
"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane)
10/01/2012 11:05
 
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Re:
ironman1989., 09/01/2012 23.13:

Però sarai d'accordo sul fatto che ricchi o medio-ricchi è giusto che paghino no?



iron non ho mai detto che non devono pagare , preciso delle inesatezze , non si può definire ricca una pesona che non lo è , qui si tende sempre a semplificare le cose del tipo ricchi-cattivi e poveri-buoni , ma chiaramente non è così , la realtà è molto più complessa , ed è necessario farlo notare ,se no si rischia di discriminare una persona solo per il suo status sociale allo stesso modo in cui i leghisti discriminano le persone del sud e gli immigrati , e considerando il titolo della discussione credo che nessuno qui voglia essere paragonato a loro.
scusa lo sfogo , ma chiaramente non è riferito a te [SM=g27960] .




"Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
10/01/2012 18:00
 
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Re:
GlaucopideSophia1, 09/01/2012 21.09:

Non mettere sul piedistallo i dipendenti , secondo le stime del Associazione Contribuenti Italiani , dai dipendenti dipende il 7,4% del evasione , dai professionisti 8,9% , dagli artigiani il 10,9% e dai commercianti 11,7% , il resto è attribuibile a bancari e imprenditori , quindi i dipendenti non sono affatto dei santi e sono sulla stessa barca degli autonomi.
Per altro io non definisco popolino i dipendenti e i pensionati , ma tutte quelle persone che non sanno pensare con la propia testa e che si affidano ciecamente ai media e ai capi popolo.
Quella che dico io non è una lotta con i guanti bianchi , è una vera lotta in grando di portare risultati a lungo termine , quella che vuoi tu è un palliativo che al inizio ti può sembrare efficace , ma che in realtà non porta a nessuno risultato concreto a lungo termine e anzi rischia di peggiorare le cose , visto che è facilmente eludibile e in più molti si sentono privati della propia libertà (e quindi si sentono giustificati ad infrangere la legge).



i tuoi dati mi sembrano demenziali, i bancari sono lavoratori dipendenti che percepidscono bustapaga, ma forse volevi citare i banchieri.


io non metto sul piedistallo i contribuenti che non possono evadere perchè i soldi vengono trattenuti alla fonte, ho solo affermato che una guerra all'evasione in questo paese non c'è mai stata, e che molti non pagano le tasse perchè i controlli sono inefficaci.

le categorie che evadono sono fasce molto larghe di popolazione, vanno dal artigiano al avvocato, al dentista, al dottore con studio privato ecc, non ne faccio una questione di classe sociale, il fenomeno è sicuramente trasversale

ma dal momento che tu pensi con la tua testa prova anche ad ammettere ciò che è sotto gli occhi di tutti,

sulla questione "privazione della libertà" perchè sottoposti a controlli il tuo ragionamento non ha senso perchè chi infrange la legge DEVE sentirsi minacciato e anche privato della libertà se il reato di evasione riguarda somme ingenti

...e non può esistere giustificazione per chi infrange la legge, non è ammissibile un ragionamento del genere, ne và della convivenza civile di un paese, il fatto è che ci si deve mettere nell'ordine delle idee che la legge dovrebbe essere uguale per tutti, per i ladri e per gli evasori, che commettono un reato molto affine.

ma piuttosto tu cosa proporresti per limitare l'evasione??

i controlli telematici presuppongono una macchina amministrativa-questa sì- molto occhiuta e pervasiva e oltretutto molto efficente, impossibile per lo stato italiano mettere in pratica un controllo incrociato così cervellotico, e poi chi dovrebbe farla, visto che le tasse si pagano un pò allo stato, un pò al comune ecc.., troppi enti sono coinvolti nella riscossione delle tasse.

infine, e poi non scrivo più perchè è estenuante discutere con te,la dissuasione è un arma insulsa, se uno ti ruba in casa tu cerchi di dissuaderlo?? o chiami i carabinieri??

chi evade è un ladro, non uno da giustificare.


[SM=x1140429]



10/01/2012 20:27
 
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e io che pensavo che gli autonomi fossero sia i professionisti, che gli artigiani che i commercianti. e quindi la loro quota di evasione fosse pari a 8,9 + 10,9 + 11,7 = 31,5%.. ma evidentemente da qualche altra parte d'italia i commercianti sono dipendenti. non si finisce mai di imparare....

"Ci vuole la carne nelle salsicce, il fumo se ne esce!" (proverbio)
"Il potere é quando abbiamo ogni giustificazione per uccidere e non lo facciamo " (Schindler's list)



Peninsula Italica Fan



10/01/2012 20:37
 
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Ma si per risolvere l'evasione vai a cortina e bruci 4 suv due negozi e vedi come le pagano le tasse...








« (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
--------------------------------------------------
Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
--------------------------------------------------
11/01/2012 14:06
 
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Re: Re:
Fulcherio;, 10/01/2012 18.00:



i tuoi dati mi sembrano demenziali, i bancari sono lavoratori dipendenti che percepidscono bustapaga, ma forse volevi citare i banchieri.


io non metto sul piedistallo i contribuenti che non possono evadere perchè i soldi vengono trattenuti alla fonte, ho solo affermato che una guerra all'evasione in questo paese non c'è mai stata, e che molti non pagano le tasse perchè i controlli sono inefficaci.

le categorie che evadono sono fasce molto larghe di popolazione, vanno dal artigiano al avvocato, al dentista, al dottore con studio privato ecc, non ne faccio una questione di classe sociale, il fenomeno è sicuramente trasversale

ma dal momento che tu pensi con la tua testa prova anche ad ammettere ciò che è sotto gli occhi di tutti,

sulla questione "privazione della libertà" perchè sottoposti a controlli il tuo ragionamento non ha senso perchè chi infrange la legge DEVE sentirsi minacciato e anche privato della libertà se il reato di evasione riguarda somme ingenti

...e non può esistere giustificazione per chi infrange la legge, non è ammissibile un ragionamento del genere, ne và della convivenza civile di un paese, il fatto è che ci si deve mettere nell'ordine delle idee che la legge dovrebbe essere uguale per tutti, per i ladri e per gli evasori, che commettono un reato molto affine.

ma piuttosto tu cosa proporresti per limitare l'evasione??

i controlli telematici presuppongono una macchina amministrativa-questa sì- molto occhiuta e pervasiva e oltretutto molto efficente, impossibile per lo stato italiano mettere in pratica un controllo incrociato così cervellotico, e poi chi dovrebbe farla, visto che le tasse si pagano un pò allo stato, un pò al comune ecc.., troppi enti sono coinvolti nella riscossione delle tasse.

infine, e poi non scrivo più perchè è estenuante discutere con te,la dissuasione è un arma insulsa, se uno ti ruba in casa tu cerchi di dissuaderlo?? o chiami i carabinieri??

chi evade è un ladro, non uno da giustificare.


[SM=x1140429]






questi sono dati veri , basta che cerchi su google , non sono affatto demenziali , per bancari intendo le banche nella loro interezza.

Non è vero che i dipendenti non possono evadere , ho conosciuto tantissimi impiegati che stranamente avevano piccole fortune in nero , chissà come mai...

un innocente non si deve però sentire privato della propia libertà , oggi se tu non evadi , ma ti viene fatto un controllo o perchè estratto a sorte o perchè qualche maligno invidioso ha fatto una denuncia anonima o per altro motivo vieni trattato come un criminale della peggior specie , e non trovando niente si inventano qualcosa, poi il giudice ti da ragione dicendo che effetivanmente tu non hai evaso , ma intanto sono passati 3000 giorni infernali in cui i finanzieri ti bloccano il più possibile l' attività , ho sentito da alcuni poveretti che sono pure stati minacciati ! o pagavano l'ingiusto oppure se ricorrevano gli chiudevano l' attività per dei mesi , al solo scopo di farli fallire ! questa ti sembra giustizia ? non l'ho è !
Come se non bastasse anche chi non è sotto controllo ora deve rendere conto allo stato su come spende i propi soldi , e sei pure constretto a pagare alle banche le comminsioni su ogni tua transizione superiore ai mille euro , aspetta qualche tempo e abasseranno il contante così tanto da costringerti a comprare le caramelle con la carta ! e chi ci guadagna ? le banche ! noi poveri onesti saremo costretti a pagare commisioni su commisioni , guardati a visti come criminali , privati di ogni libertà , e a che scopo tutto ciò ? gli evasori eludono lo stesso i controlli quando e dove vogliono o con la furbizia o con le mazzette , quindi saremmo oppressi per nulla !


Per i controlli incrociati , i programmi esistono già e sono già utilizzati in modo molto efficiente , ma per legge possono essre utilizzati solo di rado .

Non è estenuante discutere con me , ma con te , io dico una cosa e tu rispondi come se ne avessi detta un altra , cerchi come al solito ad ogni costo l' alterco , non so il perchè e non lo voglio sapere , ma questo tuo comportamento è tedioso , arrivederci .


rhaymo, 10/01/2012 20.27:

e io che pensavo che gli autonomi fossero sia i professionisti, che gli artigiani che i commercianti. e quindi la loro quota di evasione fosse pari a 8,9 + 10,9 + 11,7 = 31,5%.. ma evidentemente da qualche altra parte d'italia i commercianti sono dipendenti. non si finisce mai di imparare....



Questi dati sono riportati dal associazione , effetivamente da un punto di vista gestionale c'è differenza fra un professionista e un artigiano , inoltre con il termine autonomi si potrebbero indicare tutti coloro che non sono dipendenti , quindi anche le persone giuridiche (ovvero le società) , un imprenditore , un assicuratore o un banchiere sono anch' essi autonomi .






"Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
11/01/2012 17:40
 
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Re: Re: Re:
GlaucopideSophia1, 11/01/2012 14.06:



questi sono dati veri , basta che cerchi su google , non sono affatto demenziali , per bancari intendo le banche nella loro interezza.

Non è vero che i dipendenti non possono evadere , ho conosciuto tantissimi impiegati che stranamente avevano piccole fortune in nero , chissà come mai...

un innocente non si deve però sentire privato della propia libertà , oggi se tu non evadi , ma ti viene fatto un controllo o perchè estratto a sorte o perchè qualche maligno invidioso ha fatto una denuncia anonima o per altro motivo vieni trattato come un criminale della peggior specie , e non trovando niente si inventano qualcosa, poi il giudice ti da ragione dicendo che effetivanmente tu non hai evaso , ma intanto sono passati 3000 giorni infernali in cui i finanzieri ti bloccano il più possibile l' attività , ho sentito da alcuni poveretti che sono pure stati minacciati ! o pagavano l'ingiusto oppure se ricorrevano gli chiudevano l' attività per dei mesi , al solo scopo di farli fallire ! questa ti sembra giustizia ? non l'ho è !
Come se non bastasse anche chi non è sotto controllo ora deve rendere conto allo stato su come spende i propi soldi , e sei pure constretto a pagare alle banche le comminsioni su ogni tua transizione superiore ai mille euro , aspetta qualche tempo e abasseranno il contante così tanto da costringerti a comprare le caramelle con la carta ! e chi ci guadagna ? le banche ! noi poveri onesti saremo costretti a pagare commisioni su commisioni , guardati a visti come criminali , privati di ogni libertà , e a che scopo tutto ciò ? gli evasori eludono lo stesso i controlli quando e dove vogliono o con la furbizia o con le mazzette , quindi saremmo oppressi per nulla !


Per i controlli incrociati , i programmi esistono già e sono già utilizzati in modo molto efficiente , ma per legge possono essre utilizzati solo di rado .

Non è estenuante discutere con me , ma con te , io dico una cosa e tu rispondi come se ne avessi detta un altra , cerchi come al solito ad ogni costo l' alterco , non so il perchè e non lo voglio sapere , ma questo tuo comportamento è tedioso , arrivederci .








ti rispondo perchè finalmente elenchi argomentazioni condivisibili, è vero che spesso la guardia di finanza ci và pesante con i controlli e se trova piccole disattenzioni vieni pesantemente sanzionato, non è vero che vengono accettate denuncie anonime.

molti errori credo siano dovuti anche al fatto che compilare una denuncia dei redditi in italia è un impresa che richiede un commercialista-altra grande distorsione del sistema.

abbiamo avuto un presidente del consiglio che ha fatto dichiarazioni inaccettabili riguardo all'evasione,ora ne paghiamo le conseguenze con le ultime misure imposte dalla finanziaria,tu non sarai sicuramente della mia opinione ma il berlusca si è comportato in maniera irresponsabile ed ora, finalmente, le sue argomentazioni vengono smascherate dalla cruda realtà.


la tracciabilità delle somme che superano 1000 euro è una misura sicuramente draconiana ma ritengo sia una necessità dovuta alla situazione contingente, anche perchè in italia si usano molto i contanti e molto poco i pagamenti con carte di credito ecc.., almeno rispetto agli altri paesi europei


le infrazioni dei tuoi conoscenti impiegati sono dovute ad un malcostume che, ripeto, è molto diffuso e non riguarda una classe sociale specifica, coinvolge moltissime persone, ma i grandi evasori esistono, e sono quelli da perseguire in maniera efficace.
chi arrotonda lo stipendio con prestazioni in nero vanno sicuramente sanzionati ma non sono loro che minano la convivenza civile di un paese, per me.

io non voglio discutere con te per partito preso o perchè mi sei antipatico ma perchè l'argomento è spinoso e poco stimolante, anzi apprezzo i tuoi interveni perchè dai una prova di coraggio, in questo contesto che, a parer tuo, è costituito da gente prevenuta verso chi è ricco almeno tu intervieni e discuti apertamente, contro praticamente quasi tutti-anore al merito [SM=x1140431]


12/01/2012 09:35
 
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All'estero si usano molto di più bancomat e carte di credito, amici dell'erasmus mi dicevano addirittura che in Scandinavia non acquistano proprio niente senza carta, neanche un caffè al bar. La tracciabilità è fondamentale per combattere l'evasione, la soglia di 1000 a mio avviso è ancora troppo alta, ma per ora va bene, finché non ci abituiamo a maneggiare le carte e ad abbandonare il contante (e naturalmente molto dipende dall'accessibilità nei servizi).
Certamente è una misura di grande impatto sociale prima ancora che economica, e farà la gioia delle banche tanto per cambiare, ma questa è una di quelle cose su cui non si può transigere se si vuole davvero estirpare il sommerso








20/01/2012 13:25
 
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E arrivò l'insperato esito :

milano.repubblica.it/cronaca/2012/01/19/news/insulti_a_napolitano_e_monti_per_bossi_arrivano_le_denunce-28442526/?ref...




"Aspetta ! Gli uomini su quella barca chi sono ?!"

"Normanni ! Venitemi tutti dietro e fate silenzio !"

"Perchè ? Sono pericolosi ?"

"Dipende ! Forse ci lasceranno stare, o forse ci ammazzeranno tutti !"

Il 13° Guerriero

"Italiano del cazzo, puzza d'aglio, terrone sfollato, pizzaiolo, mangiaspaghetti, Vic Damone, Perry Como, Luciano Pavarotti, O sole mio, coglione e neppure sai cantare !"

"i meridionali infatti seguitano a vivere in quartieri diversi dai padani, frequentano posti diversi e fanno lavori diversi. ovvero non si sono mai mischiati con i padani, salvo rare eccezioni.
NOI NON FAREMO LO STESSO SBAGLI DEI NOSTRI AVI di allearci con roma."


Anonimo leghista di youtube

Risposta : "Guarda che la gente scopa a differenza tua."





20/01/2012 17:21
 
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Ma voi veramente credete a questo fantomatico scontro tra bossi e maronio??

è un chiaro gioco delle parti per abbindolare l'elettorato furioso per la negazione dell'arresto di cosentino

bastava vederlo da fazio per capire che si tratta di una commedia degli equivoci imbastita per stornare le proteste della base.

da fazio, il candido maroni, era così ansioso di passare per la parte pulita del partito che si è tradito da solo.

risultato : non si parla più del voto decisivo dei leghisti e tutti abbracciati sul podio : una favola, anche se maroni ha votato per l'arresto??-mi rispondo da solo : SI, sennò mica poteva essere creduto.
bossi naturalmente era d'accordo, anzi è probabile che l'idea della commedia sia sua, un idea furba ma non intelligente, una delle sue trovate da astuto

maroni rappresenta-per molti leghaioli- il futuro, e per dare un futuro alla lega anche bossi sà che non poteva votare per cosentino-come ha fatto- e sentirsi dire bravo dalla sua base.

la conferma della mia tesi stà anche nel fatto che maroni non ha posto nessun chiarimento, dopo il suo rientro "nel seno di mamma padania" si è accontentato di poter fare i suoi comizi nei circoli del partito-il numero 2 che si accontenta di non essere stato espulso dal partito....., dopo essere stato così sostenuto dalla base ed essere anche politicamente forte [SM=g27969] "

risultato : nessuno parla più del voto di bossi per cosentino.. [SM=g27983]

[Modificato da Fulcherio; 20/01/2012 17:23]
22/01/2012 16:16
 
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bossi merdaaa!
22/01/2012 20:28
 
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