È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

 

 

 

 

 

 

 

Medieval 2 Total War
Discussione generale sul videogioco Medieval 2 : Total War
Cattedra
Guide & Tutorial a cura dei maggiori esperti di modding
Medieval 2 Total War Cantiere
Progettazione di Mod relativi al videogame Medieval 2 Total War

 

 

Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore

Signoria di Piombino

Ultimo Aggiornamento: 21/11/2012 16:35
27/01/2012 13:36
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 25
Registrato il: 30/11/2010
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 43
Contadino
Non so se la cosa sarà in qualche modo utile o fattibile, ma credo che si possa migliorare sensibilmente la Signoria di Piombino, magari per una versione successiva di Spicciolati...
Ad esempio, l'area assegnata ai piombinesi è estesa a nord anche in territori storicamente fiorentini (zona della rocca di Campiglia e torre di San Vincenzo/Donoratico) e pisani. Inoltre mi pare che sia l'unica fazione a non avere unità "particolari", il che rende il gioco con questa fazione un po' meno coinvolgente...
Scusate la pignoleria, ma sono di parte... [SM=x1140441]

Comunque colgo l'occasione per rinnovare i complimenti a tutti: ottima mod.
Dite grazie a House.
"Graaaazie House."
27/01/2012 14:12
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.194
Registrato il: 10/02/2007
Principe

assolutamente!
se hai informazioni o mappe dettagliate postale pure
qualche unità locale sarebbe perfetta, ad esempio qualche milizia isolana d'Elba o i "guardacoste" che se non erro erano unità senesi, ma andrebbero benone anche per Piombino
27/01/2012 15:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 25
Registrato il: 30/11/2010
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 43
Contadino
Dunque, per le mappe si trova poco materiale in rete, ma la famosa mappa del 1499, già postata su altri topic, pur se con qualche difficoltà dovuta alla piccolezza del territorio mostra i confini corretti.
In pratica, stando alle indicazioni riportate da questo sito

siusa.archivi.beniculturali.it/cgi-bin/pagina.pl?Chiave=8&TipoPag=...

i territori continentali comprendevano le zone del golfo di Follonica, fino a Gavorrano e quasi a Punta Ala, e a nord la rocca di Suvereto, mentre Donoratico e Campiglia si trovavano in territorio Fiorentino...
Potrei disegnare manualmente i confini su una mappa, ma non so come postarla sul forum... me lamer... [SM=x1140417]
Altro piccolo dettaglio: praticamente tutta la zona a nord e sud (costa del golfo) di Piombino era letteralmente impestata di paludi.

Per quanto riguarda invece le guarnigioni, l'isola d'Elba era scarsamente difesa, e vi si contavano solo pochi forti presidiati, tra cui quello considerato inespugnabile del Volterraio. In pratica, la popolazione era alla mercè di chi passava, e fino alla metà del 1500 gli elbani venivano razziati senza pietà da chiunque ne avesse voglia... questo favorì l'insorgere di milizie popolari spontanee particolarmente tenaci, che riuscivano a tener testa (a volte) sia ai corsari che a francesi e spagnoli, dato che se aspettavano l'invio di truppe dall'altra parte del canale stavano lustri...
Per quanto riguarda Piombino la situazione era lievemente diversa. La città fu riccamente fortificata, presentando una cittadella, un rivellino all'ingresso della porta a terra e un castello pressochè inespugnabile nella parte sud. La guarnigione era composta principalmente da picchieri e archibugieri e notevole era la presenza di piccoli pezzi di artiglieria, falconetti e colubrine. Tuttavia la potenza militare del paese era assai scarsa, ed affidata principalmente a presidi Fiorentini, Napoletani o Spagnoli. Anche le forze di mare contavano probabilmente solo imbarcazioni piccole e leggere, adatte a contrastare le barche dei corsari, visto che il porto Falesia e il Porto di Marina non erano certo adatti per dimensioni ad ospitare grandi arsenali. Una particolarità della difesa della zona erano le cosiddette compagnie di "Cavalleggeri della costa" e di fanteria litoranea. Dislocate nelle numerose torri costiere che punteggiano tuttora le spiagge della toscana da scarlino a livorno, erano piccoli manipoli di cavalleria armata alla leggera che faceva funzione di pattuglia e collegamento contro corsari e contrabbandieri lungo la cosiddetta "Via dei Cavalleggeri", strada che percorreva le attuali province di grosseto e livorno e che si collegava alla Via Francigena più a nord.
Ci sono anche tracce di insediamenti Templari a Campiglia e Bibbona, ma questo come già detto con Piombino c'entra meno.

Per quanto riguarda la politica, al 1441 Piombino era alleata di Firenze. Subì un'assedio (fallito) nel 1448 ad opera dei napoletani e uno (riuscito) nel 1501 ad opera del Valentino, che la governò fino al 1503.

Per l'economia, come da link (http://www.regione.toscana.it/regione/export/RT/sito-RT/Contenuti/sezioni/trasporti/trasporto_marittimo/rubriche/visualizza_asset.html_805985420.html) sorprendentemente le attività più redditizie ed incoraggiate nel piombinese erano allevamento e agricoltura, dato che i commerci marittimi erano ostacolati da pirati e dalla presenza di porti maggiori (livorno, i.e.)...

Cercherò ulteriore documentazione cartacea, intanto questo è quello che ho trovato su internet, ma non è molto.

it.wikipedia.org/wiki/Torri_costiere_del_Principato_di_...
it.wikipedia.org/wiki/Storia_dell%27isola_d%27Elba
it.wikipedia.org/wiki/Principato_di_Piombino
www.paesaggimedievali.it/luoghi/Piombino/PIO5b.html
[Modificato da Stauce 27/01/2012 16:00]
27/01/2012 16:54
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.194
Registrato il: 10/02/2007
Principe

27/01/2012 17:06
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 25
Registrato il: 30/11/2010
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 43
Contadino
Ottimo, grande House! C'è qualcosa anche sulla storia d'italia del Guicciardini, in particolare sui rapporti con il Valentino e i Fiorentini, anche se non ho avuto tempo di approfondire...
books.google.it/books?id=Kgo9AAAAYAAJ&pg=PA352&lpg=PA352&dq=storia+d%27italia+guicciardini+piombino&source=bl&ots=1cuRulUxS2&sig=9Sw97FDAXucKo_190-zGR82weJ0&hl=it&sa=X&ei=aLkiT5CJA-b54QSEqPWvCA&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q=piombino&...

Domani faccio un salto al museo delle armi a fortezza e vedo se trovo informazioni più precise sulle guarnigioni.
Il modding fa bene alla cultura :)
[Modificato da Stauce 27/01/2012 17:07]
27/01/2012 20:48
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.194
Registrato il: 10/02/2007
Principe

eccome!
in questi anni mi son fatto una cultura sul medioevo... prima manco sapevo cosa fosse un usbergo :D
28/01/2012 13:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 302
Registrato il: 13/11/2009
Città: TORRE DEL GRECO
Età: 40
Scudiero
adesso tutti cercheranno su google l'usbergo
-----------------------------------------
i'm a player, you are a noob. this is the difference.
28/01/2012 14:42
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.249
Registrato il: 17/08/2009
Città: CARRO
Età: 32
Principe
Oppure come mai si dica "per il rotto della cuffia", che è un modo di dire strettamente legato al Medioevo :D
28/01/2012 16:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 5
Registrato il: 23/01/2012
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 41
Servo della gleba
Bravo Stauce!! Ottima ricerca.
Sicuramente i Piombinesi erano degli ottimi difensori grazie a un ottima fortificazione "mura leonardesche"che collegavano precedenti torri isolate cingendo quello che oggi è l’attuale centro storico, facevano di Piombino una cittadella arroccata sul mare praticamente inespugnabile.Sicuramente privilegiavano buone unità di picchieri e cavalleggeri da ricognizione, coadiuvate da artiglieria difensiva.
31/01/2012 15:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 25
Registrato il: 30/11/2010
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 43
Contadino
Grazie ;)

Aggiornamento della settimana: il museo per sfortuna resterà chiuso fino a marzo. Domani andrò diettamente agli archivi storici della città a dare un'occhiata. Per adesso segnalo qualche link:
books.google.it/books?id=hPoFAAAAQAAJ&pg=PA14&lpg=PA14&dq=piombino+alabardieri&source=bl&ots=-eV5oGlej0&sig=ppvWaAZU1U8l65sE6HSnGaWTXoo&hl=it&sa=X&ei=BhwkT-D_K4744QS8stWkCQ&ved=0CE4Q6AEwBA#v=onepage&q=piombino&...
books.google.it/books?id=rh1AAAAAcAAJ&pg=PA13&lpg=PA13&dq=%22Antonio+Agostini%22+assedio+piombino&source=bl&ots=bvq26J-DTl&sig=IBhWnIef575tgiCu1s9Yee95KdM&hl=it&sa=X&ei=xBwkT8uFFKPj4QTAxuCjCQ&ved=0CDMQ6AEwAw#v=onepage&q=armi&...

Da quanto detto qui, la milizia di Piombino negli anni attorno al 1448 era formata da cittadini reclutati alla bisogna, armati di balestre leggere o archi e (come da reperti di museo, che ho potuto vedere solo in fotografia) al massimo pettorali in piastre. Queste milizie venivano affidate a dei capitani del popolo scelti anch'essi tra i cittadini più illustri e dotati, e venivano chiamate "Colletta di soldati Piombinesi". Abbiamo anche il nome, quindi :D
Dopo i primi anni del 1500 i rapporti politici (matrimoniali) con gli spagnoli fecero sì che si sviluppasse proprio una guarnigione stabile di picchieri e archibugieri di spagna.

Altra informazione per la mappa: ho notato che nella mappa di Spicciolati la zona a nordest di Piombino è pianeggiante, mentre in quella zona si trovano colline mediamente alte (Colline Metallifere), sulle quali si trovano paesi come Campiglia e Suvereto, che sono particolarmente ricche di marmo (il marmo delle cave di Campiglia fu usato -tra l'altro- per la costruzione di S.M. del fiore a Firenze)

Spero che siano informazioni utili, dato che sto procedendo un po' alla "cieca", se vi serve qualcosa di più preciso dite pure. :)
31/01/2012 15:59
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.194
Registrato il: 10/02/2007
Principe

Bravissimo!
[SM=x1140440]
[Modificato da The Housekeeper 31/01/2012 16:00]
04/02/2012 17:56
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 25
Registrato il: 30/11/2010
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 43
Contadino
Aggiornamento: agli archivi mi hanno rifilato un paio di tomi del 1400, gli darò una scorsa in questi giorni, più una storia del Cappelletti che mi hanno raccomandato come affidabile.

Ora, leggendo qui:
books.google.it/books?id=rh1AAAAAcAAJ&pg=PA13&lpg=PA13&dq=istoria+dell%27assedio+piombino&source=bl&ots=bvq32KYxZp&sig=R2Ypr54VQmPNIyC7W3KlRvZqB5Y&hl=it&sa=X&ei=xF0tT9zmLI-d-waatZ2yDg&ved=0CDwQ6AEwAw#v=onepage&q=istoria%20dell%27assedio%20piombino&...

si vede che emanuele appiani, nel 1453, "passò allo stipendio de' fiorentini stessi con 1500 cavalli", cifra importante, ma non ci è dato sapere se gravi o leggeri, probabilmente mercenari com'era uso da queste parti.
nel 1454 il "re di Tunis ruppe la pace", e questa venne restaurata solo due anni dopo grazie all'"oratore" Bartolomeo Bardi.
Jacopo III, divenuto signore dopo emanuele, viene descritto come "effemminato" e piuttosto energico nel sedare le rivolte ("Tornato in gran fretta, pose la mano addosso a'congiurati e ne fece morir sette"), ma anche gran costruttore e espansionista convinto...

continuo a darci una scorsa, casomani trovassi qualcos'altro di interessante.

House, io posto, se poi esagero fermami, eh? ;)

04/02/2012 19:12
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.194
Registrato il: 10/02/2007
Principe

macché esagero! posta posta che qua siamo fanatici della storicità!! :D
21/11/2012 01:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 25
Registrato il: 30/11/2010
Città: CAMPIGLIA MARITTIMA
Età: 43
Contadino
Torno all'attività dopo mesi di assenza ingiustificata.

Ho visto qualche avanzamento nei roster delle unità per il nuovo machiavello, in questi mesi.

Se serve qualche approfondimento per le unità costiere e toscane in generale resto a disposizione.

Nel frattempo, posso avere l'ardire di chiedere a che punto è la nuova mod di spicciolati? :D
21/11/2012 16:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.194
Registrato il: 10/02/2007
Principe

ehilà bentornato!

Purtroppo non ci sono grosse novità dall'ultima volta che hai scritto. Causa cronica mancanza di tempo (ormai devo dedicare ogni momento libero alla mod DBM che è in via di completamento) le ultime modifiche ai roster risalgono a marzo-aprile. Spero di rimettermi al lavoro non appena avrò finito con DBM e BC.

In ogni caso le unità toscane devo ancora farle quindi c'è tutto il tempo per aggiungere materiale! Qualsiasi info è preziosa, specialmente per fazioni così piccole come Piombino...
Mi raccomando contiamo su di te :)
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 21:17. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com