Domi Bellique (Thread della Diplomazia)

Il regno d'Aragona invita nuovamente tutti i partecipanti alla guerra iberica a sedere al tavolo delle trattative. Speriamo che questa volta le nostre parole vengano ascoltate e si evitino altri inutili combattimenti.

Bene ecco le nostre condizioni.
In questo turno noi prenderemo Pamplona, dopo di che possiamo anche finirla qui.
Vi ricordo che contro di noi avete subito molte sconfitte e riprendervi la città non vi sarà facile .
Non abbiamo consultato la castilla, però vi chiediamo di stipulare la pace con essa (chiaramente a patto che il castilliano lo desideri), il motivo è etico, voi avevate perso la guerra e siete ancora qui per un cavillo, se io non avessi avuto un conflitto d'interessi nella questione vi avrei fatto auto-risolvere tutto, e il vostro destino sarebbe stato segnato, invece ora è la castilla ad essere a rischio, pur non meritandolo , è quindi lampante il grave torto che gli è stato fatto.
Per cui vi chiedo di non sfruttare la situazione .

Sinceramente non la vedo così, io ho perso con i mori ma sto stra vincendo contro i castigliani e non per un cavillo ma perchè mi sono organizzato bene la difesa del territorio mettendo le truppe giuste nei posti giusti, sconfiggendo regolarmente sul campo tutte le armate.

Quello che propongo è pace tra Aragona, Mori, Castiglia e Normanni.
Per le città ho due alternative:

- Pamplona ai mori e Valencia torna all'Aragona (posso tranquillamente contrattaccare il prossimo turno le terre castigliane)
- Nessuna città viene scambiata, mano lava mano, togliete l'assedio da Pamplona e io resto fuori dalle terre castigliane.

Tenete presente che sono stato brutalmente tradito dai Castigliani e non posso certo far passare questo fatto tranquillamente.
Aggiungerei poi pace forzata per un tot di turni scegliendo un garante esterno.

Non sei stato tradito, immediatamente la castilla si era alleata con me in segreto, poi tu gli hai proposto l'alleanza e lui ne ha approfittato, è stato un inganno non u tradimento.
Ti ricordo inoltre che in auto-resolve avresti perso d'appertutto, solo la stupidità del IA di battaglia ti ha salvato.
Comunque sentiamo prima la castilla che cosa dice, per me le tue proposte potrebbero anche andare bene, ma dipende molto da madrid.

Capisco quello che intendi ma diciamo che per me sarà sempre un tradimento, mi fidavo della Castiglia quale alleato. Se per te possono andare bene allora aspettiamo anche Giulio e Mandrake e poi vediamo

Non mi sembra di essere in guerra dichiarata contro la Sicilia, pertanto puo' finire con le disposizioni suggerite dai Mori.

Noi ci ritiriamo dalle vostre terre e voi dalle nostre, tempo un anno e mezzo (3 turni) per questo ritiro.

Chiediamo come Garante il Sovrano di Francia che ha rispettato i trattati con entrambi non intervenendo a favore o contro nessuno.

Queste sono le nostre condizioni.

Vi ricordo che da quando ero entrato in carica non mi sembra di aver strappato una singola terra all'Aragona quindi le vostre chiacchere su Valencia sono vili menzogne, non ho strappato io quelle terre a voi, ne voi le avete perse contro di me. pertanto le vostre sono menzogne...
Spero non affermiate il contrario.
Godetevi il vostro trionfo dovuto a qualche arte magica pagana e non commettete atti ostili contro la Castilla e i castillani si terranno lontano dalle vostre terre.

Perfetto, siamo contenti che anche la Castiglia si favorevole a una pace, anche per noi il sovrano di francia è un ottimo garante e lo ringraziamo se dovesse prendere questo ruolo.
Per Valencia mi riferivo semplicemente al fatto che i primi a strapparla agli infedeli furono i nostri uomini ma ciò riguarda la gestione precedente alla vostra quindi non perdiamoci su formalità, ora è castigliana e tale resterà.

Invitavo al tavolo anche i normanni perchè fui io a trascinarli nel conflitto con i mori e quindi trovo scorretto nei loro confronti lasciarli soli. Comunque mi sembra che il sire normanno si sia già più volte espresso a favore di una pacificazione.

Per il ritiro dalle terre non mi sembra occorrano 3 turni, io non ho truppe in Castiglia e di Castigliani in Aragona non ve ne sono, per quanto so, magari ci sarà solo da sistemare qualche questione sui forti.

Speriamo una pacificazione anche in africa ma tutto dipendera' da come il sultano reputera' opportuno, ma penso fin da ora si possa parlare di pace.

i 3 turni serve a far rientrare anche gli agenti delle fazioni e che non si dica che non si sapesse che si trovavano in territorio nemico e come ha fatto notare il sire Aragonese anche i fortini, in merito a questi fortini ci sn anche alcuni forti in terra castillana Aragonesi (devo controllare. questi 3 turni danno la possibilita di ri-organizzarsi.

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Rendiamo noto che

Sua Maestà il Re è assai lieto delle prospettive concrete di pacificazione che le notizie giunte dalle terre iberiche prospettano all'orizzonte. Et Egli è pure onorato della fiducia che i Sovrani d'Aragona e di Castiglia sembrano nutrire nella Sua persona: sarebbe infatti suo piacere accettare d'esser garante di codesta pace.

Tuttavia, prima di poter o meno acconsentire, il Re necessita di sapere che cosa da Lui ci si aspetterebbe e che cosa andrebbe da Lui fatto per assolvere a codesta Sua eventuale funzione di garante.

E resta il fatto che i messi normanni non hanno ancora riportato l'animo del Sire di Sicilia di fronte alla proposta di pacificazione, né si sa se Questi, qualora voglia concludere la tregua, sia pur'Egli favorevole a che alla Francia venga rimesso il ruolo di garanzia.



Guglielmo di Champagne
Arcivescovo di Reims e Cancelliere di Francia

Parigi, anno Domini 1177

Il ruolo di garante da noi proposto è così da intendere (se sta bene anche agli altri monarchi ovviamente): con la pace ci sarebbe anche un periodo nel quale ci sarà forzatamente una tregua tra i nostri regni (durata da determinare ancora).
Il ruolo della francia sarebbe di fare da deterrente contro chi non voglia rispettare questo lasso di tempo, schierandosi militarmente con la parte lesa.

Testimonial ha ragione, questo e' il ruolo, magari potrebbero esserci delle truppe Francesi sul confine tra Castilla e Aragona (mi ricorda molto i peace keeper ONU!)

in un fortino ovviamente.

scusate l'intromissione ma mi piace curiosare e ho da poco seguito la vicenda

Beh comprendo che vuoi conoscere un po' i tuoi futuri avversari , ma sarebbe preferibile non intervenire , dato che non essendo nel hs non conosci molte cose,
Almeno che non ti interessi prenderne parte .

Ma....la tua proposta non e' male ma e' un po' senza senso, visto che la Francia dovrebbe arrivare e mantenersi un esercito in zona inattivo e se vogliamo un po' forzata la cosa.
Questo e' un periodo mediovale, cosa c'entra l'ONU!? pero' in un HS tutto accade :D

poi se non sai, qui non si possono costruire fortini....
Gluaco ha detto bene, se vuoi unirti alla HS fai pure ma se no, e' meglio starne fuori.


Io come Castilla voto Francia come garante della pace, che si schieri contro chi la rompe, senza complicazioni ulteriori.

Cosa ne' pensa la Normandia?

Scuasatemi ma sono di frettissima.
Comunque come già detto sono favorevole alla pace.
In ogni caso,domani apena ho un pò di tempo dirò la mia
Se thoos si vuole unire alla hotseat,può prendersi i mori
Ciao ciao

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Rendiamo noto che

Sua Maestà il Re attende dunque che i messi normanni comunichino il parere del Sire di Sicilia in riguardo di codesta pacificazione.

Preliminarmente, comunque, Egli ritiene di poter acconsentire ad assumere, qualora infine i Sovrani interessati lo vorranno, il ruolo di garante in codesti termini:

- il Regno di Francia muoverà guerra contro il Regno che non si atterrà alla tregua imposta dalla pace durante tutta la sua durata;

- lo farà anche in deroga a trattati e patti che eventualmente sussistano bilateralmente tra esso et il Paese responsabile della rottura degli accordi;

- tutti i firmatari della pace dovranno dichiarare di svincolare i propri eventuali alleati, vecchi e nuovi, dall'incombenza d'entrare in guerra e d'attaccare il Regno di Francia, qualora quest'ultimo muova loro guerra per attuare la sua funzione di garante;

- l'eventuale intervento armato del Regno di Francia sarà mirato in primo e principale luogo a far cessare gli effetti della sleale aggressione del trasgressore e nei limiti del possibile a ripristinare la situazione imposta dal trattato di pace, in secondo luogo, se del caso, a punire il trasgressore et a renderlo inoffensivo;

- in funzione di queste finalità, il Regno di Francia potrà disporre nel modo che riterrà più opportuno degli eventuali insediamenti che cadranno nelle sue mani a fronte delle operazioni belliche;

- in funzione delle stesse finalità, potrà invitare uno o più dei firmatari ad entrare in guerra (qualora già non lo fossero) al proprio fianco contro il trasgressore;

- qualora nel corso della durata della tregua, abbiano luogo slealtà, prima di farsi giustizia da sola, la vittima dovrà rivolgersi al Regno di Francia per farle cessare et avere una riparazione.

Al Re codesti termini del suo possibile ruolo di garante paiono equi e sensati, poiché Egli verrebbe ad accollarsi una grande responsabilità et eventualmente un grande onere.



[GdR off: @ThoosDeinos: Attualmente dovrebbero essere in amministrazione controllata il Sultanato Almohade e l'Imamato Egiziano. Sempre che l'admin GalucopideSophia1 sia poi d'accordo (perché mi sembra che volesse stabilizzare le due fazioni prima di cercare per loro un sostituto), potresti prendere una delle due fazioni ed entrare nell'HS. :) ]

Concordo con il Sire Francese

Anche io condordo con il re di Francia

~ Cerbero ~, 17/01/2014 16:12:

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[GdR off: @ThoosDeinos: Attualmente dovrebbero essere in amministrazione controllata il Sultanato Almohade e l'Imamato Egiziano. Sempre che l'admin GalucopideSophia1 sia poi d'accordo (perché mi sembra che volesse stabilizzare le due fazioni prima di cercare per loro un sostituto), potresti prendere una delle due fazioni ed entrare nell'HS. :) ]

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Ti ricordi bene.
I mori li voglio lasciare solo una volta terminato il conflitto , risistemati i territori (ora troppo framentati) e soprattutto riorganizzata l'economia, altrimenti chi subentra rischia d'avere troppi problemi fin da subito.
Gli egiziani sono in una situazione ancora peggiore, hanno pochi insediamente non molto sviluppati e sono vassalli dei tedeschi, se si ribellano vengono distrutti, per cui, almeno per ora , sarebbe impossibile darli ad un giocatore (almeno che non si tratti di un masochista), vistò però il vassallaggio è possibile che in futuro si riespandino, e se ciò dovesse accadere li rimetterò disponibili.

quanto durera' la pace imposta dalla Francia? deve essere il Sire di Francia a proporlo a mio avviso, in modo super-partes