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Il Papa si dimette

Ultimo Aggiornamento: 12/02/2013 16:23
11/02/2013 12:58
 
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Durante un Concistoro in Vaticano, papa Benedetto XVI ha annunciato la sua intenzione di rinunciare al soglio di Pietro il 28 Febbraio alle ore 20.00.

Le motivazioni sono da ricercare, ha spiegato il Pontefice, nella sua età, nella sua salute e nel peso troppo eccessivo proveniente dal suo ruolo di Sommo Pontefice. Il Papa ha invitato pertanto i cardinali a provvedere ad organizzare un nuovo Conclave.

Credo che questa sia una notizia davvero storica.


www.corriere.it/cronache/13_febbraio_11/papa-lascia-pontificato_d6c03642-7438-11e2-b945-c75ed2830f...
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"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

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11/02/2013 13:41
 
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non c'è piu' religione

11/02/2013 15:05
 
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La religione sta meglio senza Papa.









« (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
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Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
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E' la seconda volta in 2000 anni che succede una cosa simile, come si possono ritenere plausibili certe motivazioni? Non ho sentito un solo giornalista chiedersi "perchè".
11/02/2013 15:44
 
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Re:
dak28, 11/02/2013 15:05:

La religione sta meglio senza Papa.



La religione sta meglio senza religione...magari dovrebbe esistere solo la Fede...

e questo non ve lo dice un eretico seguace di baffometto, ma un credente...perchè si, anche se sembra strano, sono credente anch'io...

per me, un missionario che ha scelto di andare in africa in mezzo alla malaria e alle guerre è molto più papa del papa, figura che per me, da cristiano, non ha più alcun senso...

Comuque la versione ufficiale è che il papa si è dimesso perchè gli mancava il "vigore fisico"...credo che se lo sentisse il papa precedente si farebbe una grassa risata... [SM=x1140421]

secondo me c'è qualcosa sotto che non sappiamo...
[Modificato da UnequivocalMr.Crow 11/02/2013 15:45]






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"Il termine capatosta (letteralmente, "testardi") è il soprannome che identifica i molesi almeno dal Settecento, quando, dopo una lunghissima battaglia legale, riuscirono ad emanciparsi dalla signoria dei Vaaz."

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straquoto crow


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
https://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4
11/02/2013 16:50
 
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Il Papa stesso ha detto che non si sente la forza fisica per reggere un peso come questo, non è interpretazione giornalistica (e del resto si vede chiaramente che ha molti più acciacchi di 8 anni fa: si deve tenere a due persone per camminare e gira sulla pedana mobile, cosa che quando divenne pontefice non faceva). Che ci possa anche essere altro è possibile, ma secondo me la situazione fisica c'entra.

L'ultimo papa s'era dimesso nel 1415 ed era Gregorio XII (in tutto, con Ratzinger, sono sette in 2000 anni):

Clemente I
Benedetto IX
Ponziano
Silverio
Celestino V
Gregorio XII
Benedetto XVI
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11/02/2013 17:43
 
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Vi cito Kant per quanto riguarda le religoni e bona lì:
"Tutte le chiese, tutte le comunità religiose mancano del contrassegno più importante della Verità. Essendo fondate su una fede rivelata ed essendo perciò legate ad una serie di specifici eventi storici, sono prive di validità universale. È sostanzialmente inutile ricercare tra le varie tradizioni religiose quale sia la religione vera: quel che importa è agire bene. Compiere il Bene, la Virtù, per amore del Bene stesso relativizza non tanto la verità bensì l'esistenza delle singole comunità religiose, le quali si presentano ormai più come un ostacolo che come una via al conseguimento dell'unica religione morale, la sola davvero uguale per tutti."

Dopodichè,per quanto riguarda il papa, :O

11/02/2013 21:08
 
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Scudiero
Quoto Crow
Non si fa una cosa del genere solo perchè non si è più sicuri del proprio fisico, come ha detto Antioco è successo solo 7 volte in 2000 anni. Impossibile fare una cosa del genere (pensando all'"eredità" di giovanni paolo II) SOLO perchè la carne è debole. Si dimostrerebbe una grande debolezza di spirito in quello che dovrebbe essere il capitano della nave, o pastore, fate voi. Due sono le cose: o è ammalato di qualcosa che potrebbe farlo schiattare senza preavviso, e allora è ragionevole comportarsi così, o (purtroppo per la chiesa, che nonostante sia agnostico reputo molto più nobile di certi che dicono "credo in dio ma non nella chiesa") c'è qualcosa di marcio sotto.

--------------------------------------------------

Quando un popolo, divorato dalla sete di libertà, si trova ad avere dei mescitori che gliene versano quanta ne vuole, fino ad ubriacarlo, allora accade che se i governanti resistono alle richieste dei cittadini sempre più esigenti, sono denunciati come tiranni.
E avviene anche che chi si dimostra disciplinato è definito un uomo senza carattere; che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come suo pari, e non è più rispettato; che il maestro non osa rimproverare gli scolari, e costoro si fanno beffe di lui.
In questo clima di libertà, e nel nome della medesima, non vi è più riguardo nè rispetto per nessuno. In mezzo a tanta licenza, nasce e si sviluppa una mala pianta: la tirannia...

PLATONE, IV secolo a.C.

- - - -

Utente di youtube commenta un video di un team coreano femminile di danza:

"TO THE FAPCAVE!"
11/02/2013 21:23
 
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Riporto qui il post che ho scritto nel altra discussione.

Benedetto ci ha risparmiato la gogna mediatica a cui è stato soggetto il povero Wojtyla, inoltre gli impegni di un pontefice sono gravosi , e quando si è vecchi e malati c'è sempre il rischio che qualcuno ne approfitti per comandare da dietro le quinte, quindi questa è una decisione saggia.
Ora bisogna comprendere che influenza avrà Ratzinger da ritirato, potrebbe andare in pensione, ma potrebbe ancora tirare le fila da lontano in una specie di sistema Insei.

www.lettera43.it/politica/per-malachia-ratzinger-e-il-papa-nero-dell-apocalisse_4367...




"Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
12/02/2013 10:38
 
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Scelta difficile. Ratzinger ha assistito all'indecente messa in mostra della malattia del suo predecessore (con le tv a zoomare sulla bava che gli colava dalla bocca mentre rantolava al balcone); se sa di non farcela (si dice che i medici gli abbiano vietato i voli transoceanici) e di divenire, da qui a breve, un papa dimezzato o un pupazzo manovrato da altri, date le sfide che la Chiesa deve affrontare ogni giorno, ha fatto bene a lasciare.

Rimanere, solo come simbolo, mentre altri comandano al suo posto ed in suo nome non sarebbe un buon servizio per la Chiesa. Meglio un papa giovane ed in piena salute che sappia reggere il timone da solo e con vigore.
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12/02/2013 11:42
 
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Ringrazio Antioco il Grande per la correzione che mi ha aiutato a creare un mio personale quadro generale della vicenda:

Benedetto XVI nel 2013 rinuncia al pontificato.
Dopo quasi 600 anni rispolvera un istituto da sempre utilizzato come soluzione per eliminare personaggi storicamente scomodi o vittime di giochi di potere interni ed esterni allo Stato Romano. Questo perchè è stanco. “Per umiltà e debolezza del mio corpo” per dirla alla Celestino V, solo che Benedetto XVI non è mai stato un ingenuo monaco eremita.

Se è lecito poter credere ad un gesto di responsabilità di un Papa con un forte senso del dovere, credo sia altrettanto lecito il contrario. E’ in fondo lo stesso uomo che come maggiordomo aveva una spia che operava “per amore della chiesa” e, senza voler andare a ripescare fatti di un passato che non ci appartiene più, la storia di Papa Luciani è di appena 35 anni fa.
12/02/2013 12:55
 
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"Il termine capatosta (letteralmente, "testardi") è il soprannome che identifica i molesi almeno dal Settecento, quando, dopo una lunghissima battaglia legale, riuscirono ad emanciparsi dalla signoria dei Vaaz."

12/02/2013 13:47
 
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Con Ratzinger sono sette i papi che lasciano.

Clemente I: deportato da Traiano in Chersoneso, rinuncia al soglio di Pietro perché non può gestire la Chiesa romana dall'esilio.

Ponziano: deportato da Massimino il Trace in Sardegna, fa una scelta analoga.


Questi sono casi poco documentati, specialmente per Clemente su cui non c'è accordo nemmeno sul suo posizionamento nell'elenco dei papi. Poi abbiamo un caso molto più noto, citato da Procopio di Cesarea.

Silverio: papa ai tempi della guerra gotica, non è nelle grazie della potente imperatrice Teodora che ordina a Belisario, tramite sua moglie Antonina, di arrestare il papa. Belisario esegue e Ponziano finisce esiliato in Asia, dove muore, al suo posto è collocato il malleabile Vigilio.


Poi ci sono i tre casi medievali.

Benedetto IX: rinuncia al suo pontificato dietro pagamento di denaro, ma poi ci ripensa e riprende il potere. Per una seconda volta rinuncia dietro compenso per sposare una donna, ma il matrimonio sfuma e ridiventa papa. Cacciato con le armi e sostituito con un altro papa, ritorna nuovamente al potere con la forza fin quando non è deposto definitivamente.

Celestino V: dopo quattro mesi, si sente inadeguato al ministero, è vecchio, ha più di 80 anni, e stanco. Nonostante le pressioni di Carlo d'Angiò rinuncia liberamente e si ritira in solitudine. Il suo successore, Bonifacio VIII, lo fa rinchiudere in un castello dove il vecchio monaco muore poco dopo.

Gregorio XII: nel 1415, per risolvere lo Scisma d'Occidente, che vede un papa a Roma ed uno ad Avignone, rinuncia al potere e permette così che lo Scisma si ricomponga ed il Conclave elegga un papa unico per tutta l'Europa; ultimo caso fino ad oggi.

Se si escludono i tre casi più antichi, in cui i papi rinunciano per impossibilità a governare, in quanto esiliati, ed il caso di Benedetto IX, papa davvero scandaloso, Celestino e Gregorio rinunciano per il bene della Chiesa, uno si sente inadeguato, l'altro vuole risanare lo scisma; quindi un papa, se valuta la sua permanenza un danno maggiore all'andare via, deve scegliere di andarsene.

Non dimentichiamo che anche Pio XII aveva preparato un documento di formale rinuncia nel caso in cui i Nazisti l'avessero portato in Germania prigioniero.

Ora è uscito fuori che tre mesi fa Benedetto XVI ha subito un operazione cardiaca per sostituire un pacemaker.
[Modificato da Antioco il Grande 12/02/2013 14:39]
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12/02/2013 14:36
 
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Re:
Antioco il Grande, 12/02/2013 13:47:


Se si escludono i tre casi più antichi, in cui i papi rinunciano per impossibilità a governare, in quanto esiliati, ed il caso di Benedetto IX, papa davvero scandaloso, Celestino e Gregorio rinunciano per il bene della Chiesa, uno si sente inadeguato, l'altro vuole risanare lo scisma; quindi un papa, se valuta la sua permanenza un danno maggiore all'andare via, deve scegliere di andarsene.



Celestino V era un monaco eremita che fu eletto Papa nel 1294, dopo 27 mesi di conclave. Sia i sostenitori dei Colonna, sia i loro rivali, votarono per il monaco pensando di poter manovrare per i loro scopi un uomo completamente privo di esperienza di governo e totalmente estraneo alle problematiche della Santa Sede.
In effetti Celestino V dimostrò ben presto una notevole ingenuità nella gestione amministrativa della Chiesa, ingenuità che, unitamente ad una considerevole ignoranza fece precipitare l’amministrazione in uno stato di gran confusione. Dopo 4 mesi fu quindi costretto ad abdicare.

Gregorio XII nel 1415 abdica così come concordato e voluto dai padri conciliari per porre fine allo scisma d’occidente.

Anche volendo includere Pio XII, quella di Benedetto XVI, se si vuole accogliere la giustificazione ufficiale, sarebbero le prime dimissioni pontificie della storia veramente libere e volontarie.
[Modificato da (Sciaca) 12/02/2013 14:37]
12/02/2013 15:45
 
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Re: Re:
(Sciaca), 12/02/2013 14:36:

quella di Benedetto XVI, se si vuole accogliere la giustificazione ufficiale, sarebbero le prime dimissioni pontificie della storia veramente libere e volontarie.



il che fa puzzare parecchio il tutto avvalorando ancora più la tesi secondo cui le motivazioni effettive abbiano poco a che vedere con le condizioni di salute...

hanno anche più volte detto che l'operazione al cuore era una cosa di routine...è di sicuro un operazione al cuore con tutti i rischi che ciò comporta, ma è anche una delle operazioni al cuore più comuni per le persone cardiopatiche...di interventi di questo tipo ne vengono fatti centinaia all'anno...

e poi che senso ha ritirarsi dopo l'operazione...se temeva per la sua incolumità avrebbe dovuto ritirarsi prima... [SM=g27982]






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(In realtà, al di là del pettegolezzo, la chiesa ufficialmente ha precisato che non ci sono malattie o malanni specifici che hanno portato/costretto a questa decisione. Tutto si dovrebbe ricondurre quindi ad una generica debolezza dovuta alla vecchiaia. Ripeto, lecito crederci, altrettanto lecito ritenere la cosa poco credibile.)
[Modificato da (Sciaca) 12/02/2013 16:24]
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