Agorà

Film spettacolare!! Critica a tutte le ceche dittature religiose...

a tutti.

Personalemte,tra i film storici, sono ansioso di vedere Arn ,vorrei comprarlo, in quantomi fido del grande Robert Bruce!

Ho visto recentemete Mongol e mi è piaciuto parecchio, credo lasci spazio all'interpretazione del regista, però è davvero affascinante (parla dell'ascesa di Gengis Khan)

Ma quello che preferisco è sicuramente il Mestiere delle armi, che seppur il perdiodo non mi faccia impazzire, la sua realizzazione lo rende di un realismo incredibile, lo sferragliare, i silenzi, la religiosità, è davvero il film "militare" più bello che ho visto fin'ora.
nudo e crudo!

Agorà non lo andrò a vedere,
(gli atei non esistono)

Agorà mi toccherà vederlo a malincuore, perché andiamo con la scuola ..
Sarà il solito film sostenuto dagli atei che andrà contro il cristianesimo..

Anche se sostenuto dagli atei narra fatti veri, se si escludono il ruolo di Sinesio, il comportamento troppo scientifico e direi agnostico di Ipazia, che come ho detto, essendo una neoplatonica credeva nell'Uno, mentre qui sembra quasi atea, ed il ruolo di Cirillo, su cui nessuno a tuttoggi può affermare che fu colpevole o meno, per il resto il racconto è corretto. Inoltre non è contro il cristianesimo e basta, ma contro il fanatismo, infatti i primi ad iniziare i tafferugli nel film sono i pagani che litigano contro i cristiani, poi i cristiani litigano contro i pagani, gli ebrei contro i cristiani, i cristiani contro gli ebrei. Le colpe sono divise tra tutti, sebbene il regista reputi Cirillo almeno il mandante morale della morte della filosofa.

Antioco il Grande

"Anche se sostenuto dagli atei narra fatti veri, se si escludono il ruolo di Sinesio, il comportamento troppo scientifico e direi agnostico di Ipazia, che come ho detto, essendo una neoplatonica credeva nell'Uno, mentre qui sembra quasi atea, ed il ruolo di Cirillo, su cui nessuno a tuttoggi può affermare che fu colpevole o meno, per il resto il racconto è corretto. Inoltre non è contro il cristianesimo e basta, ma contro il fanatismo, infatti i primi ad iniziare i tafferugli nel film sono i pagani che litigano contro i cristiani, poi i cristiani litigano contro i pagani, gli ebrei contro i cristiani, i cristiani contro gli ebrei. Le colpe sono divise tra tutti, sebbene il regista reputi Cirillo almeno il mandante morale della morte della filosofa"

Tutti condanniamo il fanatismo!

Ma quello che proprio è odioso è che il relativismo e il modernismo di questo film (tu sottovaluti il fatto della filosofa atea), che descrivi e che viene proprio fuori, deturpa in maniera irrevocabile e piega il fatto (che non metto in discussione, ma che va correttamente contestualizzato nel periodo e nella mentalità che l'hanno prodotto) ad una strumentalizzazione politica inaccettabile, perchè menzogna!

Leggi i commenti di questo forum e dimmi se non è così...

La Chiesa violenta che sopprime chi le va contro... ma io ti chiedo, è questa la Chiesa?

Si. Per me è solo e soltanto questo la chiesa.

Scusa Bender ma questo è un giudizio superficiale ed assolutamente sbagliato. Non ti offendere ma se questo è quanto hai capito della storia della Chiesa e della dottrina cristiana, allora non ai capito proprio nulla.

Che la Chiesa non sia solo questo lo dimostra anche il caso di Ipazia. La sua morte è narrata da un avvocato di Bisanzio, Socrate, che ha parole di grande elogio per la donna, lui che è cristiano e scrive una Storia della Chiesa circa 40 anni dopo la morte della filosofa, non solo la elogia per la sua vita casta e la sua sapienza, ma a conclusione del passo in cui descrive la sua fine aggiunge come commento "questo evento gettò non poco discredito su Cirillo e sulla chiesa di Alessandria, perché la violenza è estranea all'insegnamento di Cristo", cito a memoria. Quindi anche uno storico cristiano capisce che era sbagliato ciò che era stato fatto.

Generalizzare è sempre sbagliato perché allora tutti i Tedeschi sono nazisti, tutti gli Italiani sono mafiosi, tutti gli islamici sono terroristi.


@Giovannievangelista. Io parto dal presupposto che un film storico debba essere il più storico possibile, tra un Troy, un'Ultima Legione (il cui romanzo avevo adorato) o un King Arthur ed Agorà, trovo più storico Agorà, anche se è imperfetto, ma rispetto a quello che fanno vedere di solito risulta ben superiore alla media.

Ciao Carissimo Bender00

spiegami questo, però:

Tutti i regni della storia sono stati (anche se non sempre in origine) quello che tu affermi essere la Chiesa!
come è possibile che resista nel tempo?

Come fa ad essere lì presenza fissa della storia nei secoli e come fa a trascinare ancora persone come me, che fino a "ieri" la reputavo esattamente come la reputi tu oggi?

come Brosio, come Socci, come le vittime di pedofilia di Malta, come Panza al Meeting di Rimini?

Dov'è la Roma imperiale?
Dov'è Bisanzio?
Dove sono i Saraceni?
Dov'è il Sacro Romano impero?
Dov'è l'impero Mongolo?
Dov'è la Francia di Napoleone?
Dov'è la Germania di Hitler?
Dov'è Mosca?
Dov'è l'America? (finirà presto)
Dov'è l'Europa? (finirà presto)
Dov'è la Cina? (inizierà e finirà presto)

uomini e regni di uomini, che iniziano e finiscono, come gli uomini, nascono ,diventano forti e muoiono.

e la Chiesa?,
li ha visti raccontati, combattuti a volte, accolti e sepolti, la Chiesa fatta di uomini come loro, con i loro limiti ,spesso (tristemente) con gli stessi criteri, la "panza" il sesso il potere...
come fa ad essere lì!
(senza esercito, ha resistito al Nazismo al Comunismo)


e nel rispondermi tieni conto di questo,

"TU SEI PIETRO E SU QUESTA PIETRA (PAPA) FONDERO' LA MIA CHIESA E LE PORTE DEGLI INFERI NON PREVARRANNO SU DI ESSA"

(Cioè sarete aggrediti dal Diavolo, tentati, sbaglierete, alcuni si danneranno per l'eternità, ma non sarà mai, e poi mai distrutta... e perchè?)

"IO SARO' CON VOI FINO ALLA FINE DEL MONDO"
La Chiesa, realtà umana, fatta di uomini, ma abitata dall' Eterno Cristo,
per questo e solo per questo, noi passeremo, il mondo passa i regni sfioriscono e la Chiesa, diventa sempre più forte, più cosciente di sè più capace di testimoniare,ma non la propria bravura, ma la Misericordia e la Verità di Colui che l'ha creata e la Sostiene (perchè è Lui che l'ha detto).
"PASSERANNO I CIELI E LA TERRA LA MIA PAROLA NON PASSERA'"
(oggi questa parola te la (ri)dico io).

Di questo tu sei testimone!
come me e come la Storia!

non vuoi riconoscerlo?
, nessuno te lo impone, si chiama Libertà, ciò che ti rende segno indelebile delle Bontà che ti ha Creato e che ti Vuole, e che ti chiama attraverso me (infinitamente indegno) membro della Sua Santa Chiesa.
Si chiama Libertà quella possibilità che ti permette di rimanere schiavo, o di farti Liberare, (perchè nessuno può liberarti se non il Dio per il quale sei fatto)
"QUESTO VI HO DETTO PERCHE' LA MIA GIOIA SIA IN VOI E LA VOSTRA GIOIA SIA PIENA"
non sarai mai felice, se non dentro questo abbraccio che percorre la storia e che si chiama Cristo Risorto o se preferisci Chiesa.

Ciao

Non c'è risposta per tanta tautologia, demagogia e sofismo.
Non esprimerò neanche disaccordo.

Per Antioco: hai ragione che non bisogna generalizzate, ma sono piccole e poche eccezioni quelle di cui parli.

Preferisco non continuare visto la superficialità con cui stiamo trattando l'argomento.

Ciao

Antioco il Grande

"@Giovannievangelista. Io parto dal presupposto che un film storico debba essere il più storico possibile, tra un Troy, un'Ultima Legione (il cui romanzo avevo adorato) o un King Arthur ed Agorà, trovo più storico Agorà, anche se è imperfetto, ma rispetto a quello che fanno vedere di solito risulta ben superiore alla media."

Però per storico io intendo non solo una sequenza di fatti, più o meno accertati.

Ciò che caratterizza lo storico è l'accuratezza non solo della storia(intesa come sequenza di cose), ma la storia, cioè la coscenza di ciò che ha portato a quella sequenza e questo aspetto rende bello un Braveheart, un Mongol, rende grandioso un Mestiere delle armi e salva un Apocalypto..

Troy è una schifezza, perchè tratta l'eroe greco in maniera moderna, cioè stupida!
perchè la modernità ha questo grande handicap, è stupida e la sua più grande pecca è che di questa stupidità non ne registra gli effetti.

Alexander, è trattato in maiera identica e mi di spiace, perchè le scene di battaglia non salvano un film.

Per questo desidero vedere Arn, perchè Robert Bruce è molto accurato ed è un storico, perchè prende in esame sopratutto il contesto, che solo può darci la visione più vicina del Reale fatto.

Non so se hai notato, che dipingendo la filosofa come atea, guarda caso la modernità è l'unica posizione salva, vittima e ragionevole, superiore moralmente...ed è qui che il mio Cuore grida!

Questo Carissimo Antioco il Grande,( lo dico con il cuore in mano) è la portata di questo film, la sua pretesa, questa è una battaglia culturale, che trascende il film.

i moderni (risparmio gli epiteti), figli del relativismo sono i più grandi e truculenti carnefici e nemici dell'umano di tutti i tempi, e questi sozzi individui, non abitavano la terra ai tempi di Agorà, poichè non c'era ancora stato l'illuminismo.


Bender00

Che tristezza!
D'altra parte lo stesso Cristo l'hanno ammazzato!

Se non muovi tu la libertà...
Spero tanto che un giorno toglierai le fette di salame dagli occhi...
per mangiartele di gusto!

Tanti Auguri!

sangiovannievangelista, 11/05/2010 12.57:

---

i moderni (risparmio gli epiteti), figli del relativismo sono i più grandi e truculenti carnefici e nemici dell'umano di tutti i tempi, e questi sozzi individui, non abitavano la terra ai tempi di Agorà, poichè non c'era ancora stato l'illuminismo.


Bender00

Che tristezza!
D'altra parte lo stesso Cristo l'hanno ammazzato!

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parole di grande equilibrio

Ciao Fulcherio

l'ho detto il Cuore grida...
e perchè grida?

perchè siamo fatti per la Verità, cioè per la Felicità, la menzogna, è contraria al Vero è contraria alla Felicità..

e quando un film con pretese storiche tradisce, come facevano i farisei con Gesù, che raccontavano i fatti manipolandoli , anch'io mi scaldo.

"razza di vipere" diceva Gesù dei farisei...

ti senti preso dentro ?
Sei un "moderno"?

se si, guarda bene dove stai andando!
e stai attento a cosa fari di chi la pensa diversamente da te.

Ciao Fulcherio, riscrivo, perchè forse ti è sfuggito qualcosa

"Questo Carissimo Antioco il Grande,( lo dico con il cuore in mano) è la portata di questo film, la sua pretesa, questa è una battaglia culturale, che trascende il film."

(lo dicevo per sottolineare una preoccupazione, perchè mi stà a cuore, non solo il tema, ma anche Antioco il Grande)


"Se non muovi tu la libertà...
Spero tanto che un giorno toglierai le fette di salame dagli occhi...
per mangiartele di gusto!

Tanti Auguri!"

(lo scritto per sottolineare, che la libertà è tua e nessuna violenza o altro, neppure Dio, si può sostituire a te)

Gli Auguri, non sono altro che per un desiderio , quindi porta in sè un legame una affezione, anche se piccola, per Bander00, non sono lì per una postilla retorica...

Gli stessi Auguri di pronta guarigione li faccio a te mio Carissimo Fulcherio, ancor più Caro, perchè da molto discorriamo insieme!

Ciao

Spero si possa tornare a parlare del film.

Comunque sarebbe anormale il fatto che non ci fossero critiche del genere... quanta pubblicità si è vista in tv per esempio? zero!

Io vi dico andatelo a vedere, anche la sceneggiatura è particolarissima.

sangiovannievangelista, 11/05/2010 10.32:

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Antioco il Grande

"Anche se sostenuto dagli atei narra fatti veri, se si escludono il ruolo di Sinesio, il comportamento troppo scientifico e direi agnostico di Ipazia, che come ho detto, essendo una neoplatonica credeva nell'Uno, mentre qui sembra quasi atea, ed il ruolo di Cirillo, su cui nessuno a tuttoggi può affermare che fu colpevole o meno, per il resto il racconto è corretto. Inoltre non è contro il cristianesimo e basta, ma contro il fanatismo, infatti i primi ad iniziare i tafferugli nel film sono i pagani che litigano contro i cristiani, poi i cristiani litigano contro i pagani, gli ebrei contro i cristiani, i cristiani contro gli ebrei. Le colpe sono divise tra tutti, sebbene il regista reputi Cirillo almeno il mandante morale della morte della filosofa"

Tutti condanniamo il fanatismo!

Ma quello che proprio è odioso è che il relativismo e il modernismo di questo film (tu sottovaluti il fatto della filosofa atea), che descrivi e che viene proprio fuori, deturpa in maniera irrevocabile e piega il fatto (che non metto in discussione, ma che va correttamente contestualizzato nel periodo e nella mentalità che l'hanno prodotto) ad una strumentalizzazione politica inaccettabile, perchè menzogna!

Leggi i commenti di questo forum e dimmi se non è così...

La Chiesa violenta che sopprime chi le va contro... ma io ti chiedo, è questa la Chiesa?

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Adesso non lo è di sicuro (penso si siano piu' concentrati sul potere economico , visto che altro non potrebbero fare)
ma in passato indubbiamente lo è stata.
Piccolo esempio le crociate....................................................................................................................................

Phlazza

Perdoami, ma è' un giudizio un po' superficiale (degno dei media e dei professori moderni... parli come un libro stampato ) e che prende una minoranza da sempre esistente (Giuda) ,

comunque, se leggi gli interventi di Robert Bruce, sui film "le crociate", credo che ti farai un'idea sicuramente diversa (se sarai semplice e non pregiudizioso)

ti posto il link
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8413996

Ma poi ti inviterei a cercare il sito e la storia della Madonna di Guadalupe, le sue origini...

spero che tu accetterai gli inviti...


Comunque questo film Agorà è strumentalizzato dalla cultura dominante relativista, quela per intenderci che afferma che la verità è sempre relativa e che chi non la pensa così è violento e va escluso, taciuto ed evitato...


Buon Cammino anche a te

Spero che quest'ennesimo Robin Hood si differenzi totlmente dalle americanate passate, ovviamente resterà una sorta di americanata, però mi affido ad un interpretazione più storica del personaggio.

Il trailer mi è piacuto vi dirò, vediamo se le aspettative non saranno deluse!

P.S. Mi incuriosisce la figura di Riccardo Cuor di Leone, se effettivamente nel film c'è visto che nel trailer non si capisce!

Boh . lo vado a vedere stasera , mi aspetto tanto (comunque la versione con kevin costner era bellissima)

L'unica bella.. sempre molto sul leggendario però..