Crociate e Papato "attivo"

Ciao, nn sapendo come mai alcuni posts sono spariti nel thread "Crusades'limit nella discussione che facevo con Franky, apro un thread dedicato sperando che cosi vada bene,sul "problema" delle crociate e su un desiderio che avrei di vedere il papato più attivo nei territori del'Italia centrale ( storicamente di suo interesse anche temporale),ma che alo stesso tempo nn si comporti come altre fazioni finendo in guerra con chiunque per qualunque regione.

Spero che siano argomenti che possano interessare

Ti sono spariti dei messaggi in bottega? Io sono uno dei 5 che può cancellare i messaggi qui dentro e sono certo del fatto che ne io e ne gli altri 4 abbiano toccato nulla...anche perchè non ne vedo il motivo...

Però controllando in effetti sembra che la pagina 4 di quella discussione non abbia alcun post. Potrebbe essere un malfunzionamento temporaneo.

Mi dispiace per l'inconveniente.

Riprendo quanto stavo dicendo a Franky...

Lo so che i 30000 bisanti per indire la crociata sono solo se la indice l'umano.

Per questo ti dico che l'umano nn chiederà mai una crociata contro una fazione ribelle o uno stato scismatico se deve fare la guerra comunque da solo come farebbe senza richiedere crociata.

Se ho capito bene tu mi dici: l'IA quella crociata contro lo scismatico la indirebbe comunque secondo i suoi meccanismi, per cui darla comunque solo all'umano per evitare la soluzione classica ( tutti contro uno)nel caso dello scismatico o del ribelle è l'unica soluzione. Giusto?

UnequivocalMr.Crow, 18/08/2015 20:35:

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Ti sono spariti dei messaggi in bottega? Io sono uno dei 5 che può cancellare i messaggi qui dentro e sono certo del fatto che ne io e ne gli altri 4 abbiano toccato nulla...anche perchè non ne vedo il motivo...

Però controllando in effetti sembra che la pagina 4 di quella discussione non abbia alcun post. Potrebbe essere un malfunzionamento temporaneo.

Mi dispiace per l'inconveniente.

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Ciao, nn fa nulla, solo che nn mi spiegavo se fosse stato fatto intenzionalmente quale poteva essere la ragione dato che più che allargare un pò il discorso che si stava facendo al papato in generale nn c'era nulla,per cui nel dubbio....

Felice di sapere che nn ho fatto nulla di sbagliato

Mirko(15), 18/08/2015 20:36:

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Riprendo quanto stavo dicendo a Franky...

Lo so che i 30000 bisanti per indire la crociata sono solo se la indice l'umano.

Per questo ti dico che l'umano nn chiederà mai una crociata contro una fazione ribelle o uno stato scismatico se deve fare la guerra comunque da solo come farebbe senza richiedere crociata.

Se ho capito bene tu mi dici: l'IA quella crociata contro lo scismatico la indirebbe comunque secondo i suoi meccanismi, per cui darla comunque solo all'umano per evitare la soluzione classica ( tutti contro uno)nel caso dello scismatico o del ribelle è l'unica soluzione. Giusto?

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esatto! infatti è impostato che possono partecipare solamente l'umano e lo stato papale.

i meccanismi per come abbiamo impostato prima, sono semplici. ora ci sono le capitali delle fazioni islamiche , pagane, piu qualche cittò ribelle. Se si ha una scomunica le preferenze per la crociata sono per le città scomunicate.

franky317, 18/08/2015 21:45:

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esatto! infatti è impostato che possono partecipare solamente l'umano e lo stato papale.

i meccanismi per come abbiamo impostato prima, sono semplici. ora ci sono le capitali delle fazioni islamiche , pagane, piu qualche cittò ribelle. Se si ha una scomunica le preferenze per la crociata sono per le città scomunicate.

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capito.

Intanto ti dico che dopo una decina di turni dalla fine della crociata su Damietta gerusalemme è correttamente in pace, ma papa e stavolta anche Francia nel pannello dipomazia risultano ancora in guerra con l'egitto.

Da quando mi hai dato la "dritta" su come fare sparire Urfa in sei tests 4 hanno funzionato perfettamente e due in cui era coinvolta sempre Damietta e l'egitto hanno avuto quest'inconveniente.

Mirko(15), 18/08/2015 22:47:

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capito.

Intanto ti dico che dopo una decina di turni dalla fine della crociata su Damietta gerusalemme è correttamente in pace, ma papa e stavolta anche Francia nel pannello dipomazia risultano ancora in guerra con l'egitto.

Da quando mi hai dato la "dritta" su come fare sparire Urfa in sei tests 4 hanno funzionato perfettamente e due in cui era coinvolta sempre Damietta e l'egitto hanno avuto quest'inconveniente.

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lo script è impostato che quando finisce la crociata, le fazioni tornano neutrali tra loro, ma ho notato che le loro armate si fermano nei pressi della città, la fazione che ha subito la crociata e persa la città riattacca al turno dopo. si l'egitto o i mori sono sempre tra i primi anche questo non riesco a capire da cosa dipenda, ricordando che l'egitto non è islamico ma sciita. L'unica religione che non vede sono l'ortodossi....

Rieccomi, aggiorno.

Fatte altre 2-3 campagne, ovviamente arrivo solo intorno al 100 turno o nn mi passa più e nn sto tanto a studiare startegie, ecc.le faccio per vedere come si comporta lo script.

Contro stati musulmani chiamate random, però finora interessate sempre solo Siria e Egitto ( oltre Turchia nelle due istanataneamente finite su Costantinopoli)

Sull'Egitto continua ad esserci sempre il solito problema: a fine crociata ( certa perche se ne chiedo una il bottone mi dice "passato poco tempo dal'ultima", nn "crociata in corso") Gerusalemme firma la pace, Papa e Francia restano in guerra.

Aggiungo che nella campagna in cui la crociata su damietta è stata chiamata due volte, alla prima la Francia ha partecipato, alla seconda no perchè era scomunicata, ma è restata sempre in guerra.
Il papato invece, pur nn essendo mai sparito come nemico dell'Egitto dala prima crociata, ha dichiarato guerra come se nn ci fosse già da prima.

Ho visto che in tutti i casi contro gli egiziani l'obiettivo è stato materialmente conquistato da Gerusalemme,ho pensato che l'IA ragioni cosi ( almeno in quel caso): la crociata finisce quando si prende l'obiettivo, siccome gerusalemme l'ha preso ma gli altri due stati no( ovviamente nn potevano dividerla in zone come berlino dopo la guerra)francia a e papa restano in guerra.

Ovvuamente solo idea da verificare,voevo indire io una crociata contro i mori per vedere i comportamenti ma nn ci sono mai riuscito per varie ragioni.

Ultima campagna è successo il fattaccio,in pratica quanto riportato qui da Aristogitone ( anche se io gioco con 6.3):
freeforumzone.leonardo.it/d/11030896/Nuova-submoddona-totale-D/discussion...

Crociata indetta appena al 13mo turno contro Tunis ribelle.
Contro le tue condizioni partecipano un bel gruppo di fazioni, al turno dopo si unisce SRI.

Restano fuori solo Venezia,magiari e norvegesi tra i cattolici.
Dopo qualche turno vado a vedere se queste fazioni sono in procinto o sono state scomunicate in corrispondenza e...pannello papa e collegio cardinali spariti, nella diplomazia papato di religione ebraica.

Forse la aprtecipazione in massa contro i ribelli e questo fatto sono collegate? boh
comunque ho aggiunto lo script che consigliavi in quella discussione per il problema, credo nn ci siano incompatibilità anche se le versioni di BC sono differenti

Riguardo il papa aggressivo, lasciato sempre in comportamento "default" rispetto ai primi test che ho fatto scomunica con piu facilità, appena vai in guerra con lui ( nn importa se fazione attaccante o attaccata) ti scomunica ( ma crociate nn ne chiama).

Gli obiettivi restan quelli ma spesso nn gli bastano.

In una campagna ho fatto in modo che ottenesse tutte e cinque le regioni da mie condizioni di vittoria (è uscito anche il pannello "il paapto ha vinto, vuoi continuare a giocare?).
Nnstante questo dopo diversi turni e nnstante la diplomazia fosse stata fino a poco prima sempre ottima ( 8-9 di media)mi sono trovate assediate Chieti e Napoli allo stesso turno.

da ancora molto ignorante in materia pensavo:

si potrebbe lasciare il label del papato in papal_state e inserire ( in campaign script?) uno script in cui gli si viene data la condizione di attaccare per primo ( magari con una certa % di farlo o nn farlo)solo le fazioni che posseggono quei determinati territori?
ho detto la boiata della settimana o dell'anno? :lol:

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ultima cosa, sto facendo qualche variazione/implementazione/prova con degli script che ho trovato per i generali sul forum inglese di totalwar ( c'entra nulla con le crociate ovviamente)


Siccomealcune cose nn vanno e avrei bisogno di una mano e anche di un parere anche su quello che vorrei provare a fare partendo da quella base, nella speranza che qualcuno possa rispondere posso aprire un thread qui o devo farlo in Universitate nell'altro sub-forum? Posso riportare il link con lo script di quel forum o sarebbe spam? (l'ho visto riportato spessimmo ma nel dubbio meglio chiedere)

grazie

Mirko(15), 21/08/2015 10:00:

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Sull'Egitto continua ad esserci sempre il solito problema: a fine crociata ( certa perche se ne chiedo una il bottone mi dice "passato poco tempo dal'ultima", nn "crociata in corso") Gerusalemme firma la pace, Papa e Francia restano in guerra.

Aggiungo che nella campagna in cui la crociata su damietta è stata chiamata due volte, alla prima la Francia ha partecipato, alla seconda no perchè era scomunicata, ma è restata sempre in guerra.
Il papato invece, pur nn essendo mai sparito come nemico dell'Egitto dala prima crociata, ha dichiarato guerra come se nn ci fosse già da prima.

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L'egitto era sciita o sunnita? ovvero prima del 44 turno sono avvenute le crociate?

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Ultima campagna è successo il fattaccio,in pratica quanto riportato qui da Aristogitone ( anche se io gioco con 6.3):
freeforumzone.leonardo.it/d/11030896/Nuova-submoddona-totale-D/discussion...

Crociata indetta appena al 13mo turno contro Tunis ribelle.
Contro le tue condizioni partecipano un bel gruppo di fazioni, al turno dopo si unisce SRI.

Restano fuori solo Venezia,magiari e norvegesi tra i cattolici.
Dopo qualche turno vado a vedere se queste fazioni sono in procinto o sono state scomunicate in corrispondenza e...pannello papa e collegio cardinali spariti, nella diplomazia papato di religione ebraica.

Forse la aprtecipazione in massa contro i ribelli e questo fatto sono collegate? boh
comunque ho aggiunto lo script che consigliavi in quella discussione per il problema, credo nn ci siano incompatibilità anche se le versioni di BC sono differenti

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MMMMMMMMM MMMMMMMMMMMM sta parte non ha mai funzionato a dovere, ricontrollo e magari ti passo il file.

Mirko(15), 21/08/2015 10:15:

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Riguardo il papa aggressivo, lasciato sempre in comportamento "default" rispetto ai primi test che ho fatto scomunica con piu facilità, appena vai in guerra con lui ( nn importa se fazione attaccante o attaccata) ti scomunica ( ma crociate nn ne chiama).

Gli obiettivi restan quelli ma spesso nn gli bastano.

In una campagna ho fatto in modo che ottenesse tutte e cinque le regioni da mie condizioni di vittoria (è uscito anche il pannello "il paapto ha vinto, vuoi continuare a giocare?).
Nnstante questo dopo diversi turni e nnstante la diplomazia fosse stata fino a poco prima sempre ottima ( 8-9 di media)mi sono trovate assediate Chieti e Napoli allo stesso turno.

da ancora molto ignorante in materia pensavo:

si potrebbe lasciare il label del papato in papal_state e inserire ( in campaign script?) uno script in cui gli si viene data la condizione di attaccare per primo ( magari con una certa % di farlo o nn farlo)solo le fazioni che posseggono quei determinati territori?
ho detto la boiata della settimana o dell'anno? :lol:

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ultima cosa, sto facendo qualche variazione/implementazione/prova con degli script che ho trovato per i generali sul forum inglese di totalwar ( c'entra nulla con le crociate ovviamente)


Siccomealcune cose nn vanno e avrei bisogno di una mano e anche di un parere anche su quello che vorrei provare a fare partendo da quella base, nella speranza che qualcuno possa rispondere posso aprire un thread qui o devo farlo in Universitate nell'altro sub-forum? Posso riportare il link con lo script di quel forum o sarebbe spam? (l'ho visto riportato spessimmo ma nel dubbio meglio chiedere)

grazie

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Si il label si puo cambiare durante la partita tramite script, il problema è che non sono molto pratico in quel campo, sarebbe da creare un nuovo label e adattarlo al papato, e inserire lo script per cambiarlo.

piccola nota, se il papato attacca o viene attaccato da una fazione cattolica scatta in automatico la scomunica, mettendo però il label defaul la fazione si comporta in modo normale, quindi in principio attacca i ribelli dopo il 30 turno vede quale fazione confinante è piu debole , se è il player e se non si è alleati con loro ti attacca. si dovrebbe impostare che non attacca i cattolici come era impostato nel vanilla! tra un pò ti passo il file corretto per quanto riguarda i ribelli. (che se non ricordo male nella discussione che hai linkato prima ci dovrebbe essere gia) anzi perchè non mi passi il tuo campaign_script?

a) eh nn sapevo di dovere fare attenzione a sta cosa delo sciita o sunnita.Una volta ricordo distintamente nn erano ancora finiti i turni di tregua per il player e ha cambiato fede, quindi sicuro prima del 30mo turno, la croiata su damietta è arrivata quasi sempre, quindi nn saprei dirti con certezza. Vedo nei prox tests.

b)ah quindi il label si puo cambiare durante la campagna senza che il salvataggio crashi? beh potrebbe essere una soluzione anche se un pò di toppa. Si lascia il papato giocare liberamente fino al raggiungimento degli obiettivi, poi si cambia e regisce solo se cerchi di toglierli a lui
b2) no, nn intendevo impostarlo con uno script per nn fargli attaccare i cattolici; dicevo uno script per fargli attaccare solo chi possiede certe citta e fintanto che le possiede( cattolici, scismatici o ribelli che siano) o nn fargli attaccare chi nn e ha ( che è lo stesso.

c) ma la parte che interessa le crociate dello script? se mi dici come si fa a fare sul post quella cosa di nasconderla con il bottoncino...

d) se ti riferisci a questo:

monitor_event FactionTurnStart FactionType papal_states
and FactionReligion judaism
set_religion papal_states catholic
end_monitor

ho scritto su che l'ho inserito nello script

no no passami tutto il file, lo puoi caricare tramite il forum c'è il bottoncino carica file ^_^

Mirko(15), 21/08/2015 11:34:

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b)ah quindi il label si puo cambiare durante la campagna senza che il salvataggio crashi? beh potrebbe essere una soluzione anche se un pò di toppa. Si lascia il papato giocare liberamente fino al raggiungimento degli obiettivi, poi si cambia e regisce solo se cerchi di toglierli a lui
b2) no, nn intendevo impostarlo con uno script per nn fargli attaccare i cattolici; dicevo uno script per fargli attaccare solo chi possiede certe citta e fintanto che le possiede( cattolici, scismatici o ribelli che siano) o nn fargli attaccare chi nn e ha ( che è lo stesso.

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non so se si puo impostare in base alle città possedute come ti ho detto non sono molto pratico di quel file!

nn riesco a trovarlo sto bottoncino, è uno di quelli nella riga dove c'è il grassetto,corsivo, ecc?

Sul campaign script comunque ci ho fatto qualche modifica ( che nnineressa le crociate comunque, tipo ho tolto cose come il prologo, il riscatto dei capifazione e come detto messo un paio di submod)

premi rispondi , lo trovi sotto le faccine, non la risposta veloce! si lo so che hai modificato volevo dargli un'occchiata in generale

lo script sta bene, non riesco a capire perche sto papato non torna cattolico..... cmq ho aggiunto una piccola parte vediamo se così funziona.

Rinomina il file che non so perchè mi ha cambiato il nome

franky317, 21/08/2015 13:30:

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lo script sta bene, non riesco a capire perche sto papato non torna cattolico..... cmq ho aggiunto una piccola parte vediamo se così funziona.

Rinomina il file che non so perchè mi ha cambiato il nome

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ehm...clikkando sul download mi si apre una pagina del forum con solo scritto allegato-download, ma clikkando su quella mi si apre una scheda ( nel browser) con tutto il campaign script

se devo fare un copia - incolla se mi dici la parte aggiunta da te lo faccio solo di quella e faccio prima

Una precisazione: io nn so se nel mio caso sarebbe tornato cattolico, vista la situazione ho abbandonato la partita senza aspettare altri sviluppi anche perchè senza il pannello delle relazioni con il papa nn potevo capire se chi nn partecipava alle crociate lo faceva perche scomunicato o erano le tue impostazioni a saltare

Non hai neanche passato il turno? Forse è quello allora al turno successivo il papato tornava cattolico allora non copiare nulla continua così

franky317, 21/08/2015 14:37:

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Non hai neanche passato il turno? Forse è quello allora al turno successivo il papato tornava cattolico allora non copiare nulla continua così

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No,uno due turni li ho fatti, pensavo intendessi dire che in tempi ragionevoli poteva sbloccarsi la cosa se uno continua a giocare come nulla fosse, nn al cambio di turno

Altra cosa che mi sono dimenticato di segnalarti: su Tunisi nn si è vista nessuna armata di nessuno, vero che i turni passati tra adesione alla crociata e quando mi sono fermato sono stati 5-6 ( e se me lo chiedi nn ti so dire se il papa è diventato ebraico subito dopo la chiamata alla crociata o qualche turno dopo), però nn ho visto movimenti nemmeno di armate crociate in avvicinamento ( gioco con il toggle_fow io)e calcolando che stavolta alla crociata c'eran quasi tutti,boh...mentre nelle altre la quasi nula assenza di traffico essendo limitate a pochi la reputo abb normale

Per ribelli, scismatici e scomunicati solamente il papa e il player possono aderire alla crociata, strano lo script è impostato per riportare lo stato pontificio al cattolicesimo una volta finita la crociata , cmq dal file che ti ho linkato prima cerca la parte RIBELLI SCISMATICI E SCOMUNICATI copia solo quella parte.