prossima fazione: dinastia zengide di siria

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Scritto da: dankfonicus 26/06/2007 20.15



Il problema dell'est dell'Europa è il fatto di essere studiato troppo poco....le sterminate steppe al di qua e al di là degli Urali erano si poveri e poco abitati,ma le città che erano presenti avevano un'importanza cruciale in quanto crocevia di mercanti e popolazioni di passaggio. Inoltre anche da un punto di vista del gioco perderebbe totalmente d'importanza la parte sinistra della mappa creando,secondo me un affollamento di città ad occidente....per dire in uno stesso turno con un esercito dotato di cannoni si possono conquistare anche due insediamenti se sono troppo vicini!

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Si concordo con te, ma io mi riferivo a far posto a citta nel caso si allungasse la mappa a est, non per aggiungerne ad occidente.Anche perchè anche secondo me son "troppe" li nel centro europa, talmente tante che me pia a male giocare con l'sri per le troppe citta da gestire fin dal primo turno, però vabbè è una cosa personale, non centra col mod che è cmq fatto benissimo.

Anche io sono d'accordo con FORTEBRACCIO,il papato nella mia campagna se ne sta li a Roma buono buono,non muove na paglia,non fa niente,insomma è passivo.Ho dovuta regalargli il castello di Thun giocando con i Tedeschi altrimenti non avrebbe fatto conquuiste.Secondo me bisognerebbe dare al Papato almeno un'altra città oltre a Roma.Altrimenti rimane li passivo senza fare niente.

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Scritto da: IMPERATORE MARCOAURELIO 26/06/2007 20.58
Anche io sono d'accordo con FORTEBRACCIO,il papato nella mia campagna se ne sta li a Roma buono buono,non muove na paglia,non fa niente,insomma è passivo.Ho dovuta regalargli il castello di Thun giocando con i Tedeschi altrimenti non avrebbe fatto conquuiste.Secondo me bisognerebbe dare al Papato almeno un'altra città oltre a Roma.Altrimenti rimane li passivo senza fare niente.

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se me lo dicevate prima!!
ci ho scapocciato un mese per riuscire a far star buono il papa che dicevano tutti che conquistava troppo in modo antistorico!
come fai sbagli eh! è proprio vero!

per quanto riguarda la frequenza delle città è tutto un fattore di equilibrio che va bilanciato volta per volta. siamo partiti da una mappa che era la brancampaign e piano piano la stiamo adattando a seconda delle esigenze.
dipende anche dalle fazioni che si mettono nel gioco.
per fare un esempio abbiamo tolte già tra la 2.x e la 3.0 molte città in russia, in volga bulgaria ce ne erano 3 ora ce ne è solo 1, dato che ho capito che una fazione volga-bulgara non si farà.
in previsione dell'inserimento degli atabegs di aleppo e mosul abbiamo messo un castello a raqqa che prima non c'era per "collegare" le città di aleppo e mosul che prima erano separate. e cosi' via.
è vero che in alcune zone ci sono troppe città, in italia per esempio, ma tutti vogliono città in italia, come faccio? toglio asti, o siracusa o ancona o pisa? io lo farei pure ma poi mi uccidono!
poi si vedrà, è chiaro che si fa un'altra fazione italiana si tengono, senno' qualcuna si toglie.
stessa cosa pei russi, se si fa un'altra fazione russa si tengono, se invece rimane cosi' magari quqlcosa si toglie.
è vero che il sri ha molte città, ma senno' non regge. alla lunga le prende spesso e volentieri, almeno è quello che succede ai piu', poi magari ogni campagna fa storia a se.
è anche una questione di equilibri, se gli togli città poi gli italiani il sri se lo pappano, allora bisogna prima togliere città in italia e poi al sri...
i bizantini hanno poche città se uno vuole vedere il capello rispetto a quelle ci dovrebbero essere, ma poi diventa una superpotenza all'inizio. lo so che spesso poi finisce per perdere, ma anche se puo' sembrare strano, tra il diventare una potenza ammazza-gioco nei primi turni e venire eliminato invece nel medio-lungo basta poco. addirittura un generale messo in piu' talvolta.

ciau.

L' SRI in bellum crucis 3.0 è potentissimo e la vedo dura...
Ci ho pensato ed ho trovato il motivo......Cumani!
Prima i polacchi, uno dei principale avversari del sri, non aveva nemici vicini a est( i russi si espandono lentamente) perciò sconfiggeva l'sri...ora che deve pensare anche ai Cumani per Sri è un giochetto vincere....
Se si nota le due fazioni che in bellum 3 sono sempre in difficoltà sono polacchi e magiari, che prima erano macinasassi...

tutto merito dei Cumani!

Si , anche secondo me l'inserimento dei cumani è stato un vero colpo da maestro.

mandi

e io che volevo la svezia.....sob!
ma dall'aspetto militare che tipologia di fazione saranno?

Intendi i siriani o gli svedesi?

guardate comunque dipende da ogni campagna, se all'inizio le mosse sono piu' o meno quelle dopo una settantina di turni ogni campagna prende la sua strada differente.
io ho fatto prima una campagna coi russi (mentre ancora il mod non era uscito) e i tedeschi erano la prima fazione dopo 200 anni.
ora nella campagna coi crociati, dove sto al 1320, il sri è ridotto all'austria, fino a una ventina di turni fa aveva solo graz, ora in pratica hanno tutta l'austria (innsbruck, salisburgo, graz, vienna) e hanno presa venezia!!! praticamente i tedeschi so diventati gli asburgo! sembravano sull'orlo dell'eliminazione invece ora che hano anche venezia mi sembrano in forte ripresa!
seconda fazione sono gli ungheresi!!! dopo di me ovviamente!
quindi... dipende.

ciau.

per i siriani o atabecks di aleppo emosul o zenghidi che dir si voglia, a livello di unità penso saranno di base turcomanne, con un mix di unità di tipo siriano piu' sull'arabo per intendersi. pero' ti possono rispondere meglio gli altri.

per gli svedesi vediamo dopo, ora penso sia evidente che era necessario contrapporre qualcosa ai crociati in oriente, mi pare di capire che le scelte "imposte" siano abbastanza condivise da tutti. non penso che in un sondaggio si sarebbero mai scelti i cumani... bisognava "imporli"

penso che tra non molto faremo il famoso sondaggio per la prossima fazione oltre gli zenghidi, non perchè la fazione si inizierà subito, ma proprio per vedere se ci sono le modifiche alla mappa da fare, che per quelle bisogna partire in anticipo.

per capirsi se scegliete la norvegia ci tocca allungare la mappa, o se scegliete una cosa tipo la corasmia o i selgiuki di persia bisogna espanderla ad est.

quindi magari il sondaggio si fa presto, ma non vuol dire che si inizia a fare la fazione scelta subito...

ok?

ciau.

Ok a me va benissimo così......vi lascio carta bianca....tanto le azzeccate sempre

Le unità degli Atabeg di Aleppo e Mosul erano un perfetto mix tra le unità più leggere e versatili turcomanne ( arceri a cavallo e fanti con arco e asce) e le più addestrate ed equipaggiate truppe siriane ( fanti Daylami e appunto gli arceri siriani)...Gli Atabeg disponevano anche di unità di cavalieri pesanti armati sia di arco (askaris) che di lancia ( un pò tipo i catafratti bizantini)...

Se avete qualsiasi domanda o suggerimento postate pure...

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Scritto da: brancaleone da norcia 27/06/2007 0.09
per i siriani o atabecks di aleppo emosul o zenghidi che dir si voglia, a livello di unità penso saranno di base turcomanne, con un mix di unità di tipo siriano piu' sull'arabo per intendersi. pero' ti possono rispondere meglio gli altri.
per gli svedesi vediamo dopo, ora penso sia evidente che era necessario contrapporre qualcosa ai crociati in oriente, mi pare di capire che le scelte "imposte" siano abbastanza condivise da tutti. non penso che in un sondaggio si sarebbero mai scelti i cumani... bisognava "imporli"
penso che tra non molto faremo il famoso sondaggio per la prossima fazione oltre gli zenghidi, non perchè la fazione si inizierà subito, ma proprio per vedere se ci sono le modifiche alla mappa da fare, che per quelle bisogna partire in anticipo.
per capirsi se scegliete la norvegia ci tocca allungare la mappa, o se scegliete una cosa tipo la corasmia o i selgiuki di persia bisogna espanderla ad est.
quindi magari il sondaggio si fa presto, ma non vuol dire che si inizia a fare la fazione scelta subito...
ok?
ciau.

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Per il Sondaggio sulla nuova eventuale Fazione ,suggerirei caldamente l'Aragona , è una nazione che è stata determinante per tutto il corso del Medio Evo europeo , ed è un vero peccato che non sia stata prevista fin dal gioco di base (come invece lo era nel vecchio Medieval) .
Escluderei Norvegia e Svezia , in primis per la scarsa rilevanza sulle vicende storiche e politiche del Medio Evo europeo , e poi perchè nel basso medioevo le due nazioni si unificarono nella cosiddetta Unione di Kalmar , e come gestiresti un fatto storico così determinante per queste Fazioni ? Anche se solo una di loro fosse giocabile , a quel dato punto i territori dell'altra dovrebbero entrare a far parte della Fazione stessa .
Ad est , a differenza delle opzioni di Rome a cui l'epoca Ellenistica dava immense possibilità di creare fazioni e territori ad Est , anzi direi che erano prioritari nella fase iniziale del Gioco , viceversa in Medieval II l'aspetto cruciale e proprio incentrato sull'Europa e sul bacino del Mediterraneo/Medio oriente . Fino all'avvento dell'Impero Mongolo la Russia era suddivisa in una miriade di Principati (praticamente tutti uguali) con la presenza dei Cumani nelle steppe a cavallo tra il Caspio ed i Carpazi , quindi lì a mio modesto avviso le opzioni sono praticamente già utilizzate (Russi e Cumani ci sono) .
Nel Medio Oriente , ribadendo l'opportunità dell'esistenza di una Fazione "siriana" , anche in questo caso fino all'avento dei Mongoli l'antico Califfato Abasside era scomparso e gli stati che riempivano l'Asia centrale avevano scarsissimo , anzi nullo , peso politico sulle vicende storiche e militari del resto della Mappa di gioco , magari si potrebbe ipotizzare l'inserimento della Georgia tra i Turchi ed i Cumani oppure del regno della Piccola Armenia in Cilicia , sono stati molto attivi soprattutto nella prima parte del periodo storico considerato e quindi potrebbe essere interessante valutarne l'introduzione .
L'ideale sarebbe riuscire a suddividere l'andamento del gioco in Ere , almeno tre come nel precedente Medieval e suoi derivati .
Ciò faciliterebbe l'inserimento di Fazioni alternative e renderebbe più plausibile la giocata sotto il profilo militare e storiografico (faccio un esempio banale la Borgogna , nel 1140 era una Contea parte del Sacro Romano Impero ma nel XIV e XV secolo era uno Stato ricco e potente che ben potrebbe esistere come Fazione , come al contrario i Crociati sono importantissimi nella fasi di inizio al Gioco ma anacronistici nel 1400 , salvo riposizionarli come Regno di Cipro e così via) .
Cambiando argomento , le figurine dei Carachters della fazione Cumana non sarebbe meglio identificarle con quelle di tipo Mongolo ? Anche per le principesse (se ne esistono) si potrebbero utilizzare le figurine in uso per le Principesse "arabe" in Cloud Across Europe , sono abbastanza piacevoli ed esotiche .

Fanti Daylami:



Questi eccelsi soldati erano il cuore degli eserciti degli atabeg; grazie al loro armamento pesante e alle loro lunghe lance furono fondamentali per la vittoria contro i crociati.

Secondo me le fazioni che sarebbe più opportuno introdurre dovrebbero essere o l'Aragona o uno stato balcanico o slavo......non so mi sembrerebbero le più appropriate.....escluderei perciò di espandere la mappa a nord

Comunque secondo me bisognerebbe aumentare il numero di fazioni islamiche......sono troppo poche....

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Scritto da: Pilbur 27/06/2007 18.26
Secondo me le fazioni che sarebbe più opportuno introdurre dovrebbero essere o l'Aragona o uno stato balcanico o slavo......non so mi sembrerebbero le più appropriate.....escluderei perciò di espandere la mappa a nord

Comunque secondo me bisognerebbe aumentare il numero di fazioni islamiche......sono troppo poche....

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approvo e quoto.Oltre agli Zengidi in Siria si potrebbe mettere anche un altra fazione tra i Mori e gli Egizi...nella zona di Leptis Magna all'incirca....cosi il gioco diventerebbe secondo me ancora più equilibrato...

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Scritto da: IMPERATORE MARCOAURELIO 27/06/2007 21.56


approvo e quoto.Oltre agli Zengidi in Siria si potrebbe mettere anche un altra fazione tra i Mori e gli Egizi...nella zona di Leptis Magna all'incirca....cosi il gioco diventerebbe secondo me ancora più equilibrato...

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A mio avviso una fazione islamica in tunisia e dintorni sarebbe l'ideale per contrastare le mire espansionistiche dei siciliani nel mediterraneo!


Nel 1059 la dinastia dei Beni Khurasan ristabilisce l’ordine e prende il potere e malgrado i pericoli delle razzie dei nomadi, il commercio rinasce, soprattutto per gli scambi con i Normanni di Sicilia. È questo un periodo molto prospero per Tunisi e i viaggiatori che ebbero modo di visitarla raccontano di una città florida sia dal punto di vista urbanistico. Questa prosperità è frenata a partire dal 1160, a causa delle invasioni delle tribù hilaliane venute dall’Oriente, il commercio carovaniero diventa quasi impossibile, mentre le attività marittime mercantili, nel porto di Tunisi, sostituiscono le attività militari e di pirateria, mentre il Mediterraneo passa sotto il controllo delle città italiane.
Dal 1159 al 1236 la Tunisia fu sottomessa alla dominazione dei marocchini Almohadi, che ne fanno la loro capitale.
Il periodo successivo, che va dal 1236 al 1534, è il periodo del califfato Hafside durante il quale la città di Tunisi, promossa capitale dell’Ifriqiya, visse uno straordinario rinnovamento politico, economico, urbanistico.


Ciao

Anche se è antistorico....non si potrebbe la fazione del califfato abbasside a Bagdad che sia tipo il papato? Con espansione limitata, possibilità di indire jihad e collegio imam?
E' antistorico ma forse .......

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Scritto da: Pilbur 27/06/2007 22.51
Anche se è antistorico....non si potrebbe la fazione del califfato abbasside a Bagdad che sia tipo il papato? Con espansione limitata, possibilità di indire jihad e collegio imam?
E' antistorico ma forse .......

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Purtroppo solo 1 fazione può essere di tipo "papal" (con la possibilità di indire crociate\jihad, elezioni collegiali, ecc.), e questa è già presa dal Papato.

Ciao

Screens in gioco dei fanti Daylami:

ma... e le repubbliche marinare? tipo genova e/o pisa? con magari dei bonus esperienza navi sui loro porti?