Bellum D'Italia

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franky317
00sabato 11 agosto 2012 17:20
allora ricordavo bene! grazie House farò come mi hai suggerito tu utilizzero un'altra fazione per la provenza.... usando magari le stesse texture e l'aragona sarà una fazione orda! ;)
The Housekeeper
00lunedì 13 agosto 2012 11:19
Franky inserisco Bellum d'Italia nell'elenco dei submod per BC6.3


se non sbaglio questi sono i due link per la versione base e la patch funzionante, giusto?

versione base
minus.com/m3nPcFVM4#1f

patch
www.mediafire.com/?6fnpao976j0p4l8


[SM=x1140430] [SM=x1140440]

franky317
00lunedì 13 agosto 2012 17:25
si house giusto! potresti mettere i link funzionanti anche nel primo post di questa dicussione?

grazie a te!!!!! ;-)
The Housekeeper
00martedì 14 agosto 2012 10:51
fatto ;)
ryok
00giovedì 1 novembre 2012 14:36
sei un grande! Sub mod interessantissimo. Sto scaricando e spero di giocarci a breve!
franky317
00giovedì 1 novembre 2012 22:23
;)bene mi fa piacere!!! ricorda che questa è solamente una beta.... spero di ritornarci presto a lavorarci!
ryok
00venerdì 2 novembre 2012 00:30
Si infatti giocandoci notavo numerose cose che potrebbero essere migliorate!

Ad esempio è molto difficile gestire i familiari perchè sono state disattivate le principesse (perlomeno quelle fatte dalla corte) e non sono presenti i titoli nobiliari. In quel senso puoi semplicemente prendere quelli già ideati per gli spicciolati.

Anche giocando a very hard, le battaglie son semplicissimi: ti trovi sempre contro città ribelli e raramente ti scontri con eserciti di fazioni avversarie.

Poi vabbè, se riesci ad arricchirlo con altre fazioni (savoia, siena, sardegna, o anche il regno croato che mi sembra sia di quel periodo) diventa veramente un mod da paura!
franky317
00venerdì 2 novembre 2012 10:01
si infatti! molte regioni sono dei ribelli con unità di scarso livello o addirittura vuote.... no infatti non ci sono i titoli nobiliari idem per le damigelle e molte altre cose! se leggi i post dietro vedrai che era in programma di inserire altre fazioni tra le quali savoia , l'aragona poi c'era in programma di creare le città ghibelline e guelfe! invece del regno croato avevo inserito la serbia non ricordo se in questa versione è presente e cmq era solo un abbozzo! di lavoro c'è ne è tanto!!!! :D
ryok
00venerdì 2 novembre 2012 19:34
La Serbia è solo un abbozzo!
Se fossi in grado ti potrei dare un mano, in generale potrei aiutarti come tester oppure farti notare soluzioni semplici per arricchire questo splendido mod.

Lavorandoci anche poco potrebbe diventare lo spicciolati del 1100... cioè un mod con una sua anima particolare... pensaci ;)
Max.92
00sabato 3 novembre 2012 15:40
ciao interessante mod franky.

volevo un approfondimento per le citta' gibelline che metterai..

a questi link ho trovato info sulle citta' guelfe e ghibelline.

a questo trovi la home dove andrai poi nello specifico

www.medioevo.com/index.php?option=com_medioevocontent&task=view&id=244&Itemid=33&limit=1&limitstart=1&...

a questo link vai all'elenco delle citta'

www.medioevo.com/index.php?option=com_medioevocontent&task=view&id=244&Itemid=33&limit=1&limitstart=5&...

la domanda e'..quali fazioni guelfe e ghibelline metterai?
firenze,siena,pisa,bologna,genova e quelle piu' importanti al link sopra e assegando le minori ad esse o ribelli, usando piu' slot oppure userai solo due slot fazioni assegnerai es

fazione "Guelfi"
Bologna
Arezzo
Faenza
Modena
Osimo
Pisa
Pistoia
Siena
Spoleto
Todi

ai guelfi e

fazione "ghibellini"
Brescia
Forlì
Crema
Cremona
Genova
Lodi
Mantova
Orvieto
Perugia

ai ghibellini?

tra le virgolette significa che e' il nome della possiblie fazione in game.
il link mi sembra tratti il periodo della tua mod.

spero di essere stato utile.
franky317
00sabato 3 novembre 2012 17:35
Re:
ryok, 02/11/2012 19:34:

La Serbia è solo un abbozzo!
Se fossi in grado ti potrei dare un mano, in generale potrei aiutarti come tester oppure farti notare soluzioni semplici per arricchire questo splendido mod.

Lavorandoci anche poco potrebbe diventare lo spicciolati del 1100... cioè un mod con una sua anima particolare... pensaci ;)




Si si è solo un abbozzo la serbia , allora appena torno a lavorarci ti terrò presente per le prove!!! ;)

Max.92, 03/11/2012 15:40:

ciao interessante mod franky.

volevo un approfondimento per le citta' gibelline che metterai..

a questi link ho trovato info sulle citta' guelfe e ghibelline.

a questo trovi la home dove andrai poi nello specifico

www.medioevo.com/index.php?option=com_medioevocontent&task=view&id=244&Itemid=33&limit=1&limitstart=1&...

a questo link vai all'elenco delle citta'

www.medioevo.com/index.php?option=com_medioevocontent&task=view&id=244&Itemid=33&limit=1&limitstart=5&...

la domanda e'..quali fazioni guelfe e ghibelline metterai?
firenze,siena,pisa,bologna,genova e quelle piu' importanti al link sopra e assegando le minori ad esse o ribelli, usando piu' slot oppure userai solo due slot fazioni assegnerai es

fazione "Guelfi"
Bologna
Arezzo
Faenza
Modena
Osimo
Pisa
Pistoia
Siena
Spoleto
Todi

ai guelfi e

fazione "ghibellini"
Brescia
Forlì
Crema
Cremona
Genova
Lodi
Mantova
Orvieto
Perugia

ai ghibellini?

tra le virgolette significa che e' il nome della possiblie fazione in game.
il link mi sembra tratti il periodo della tua mod.

spero di essere stato utile.



L'idea era questa.... ma una volta avevo provato ad assegnarle ma risultavano troppo dispersive.... ero rimasto che dovevo fare ricerche piu approfondite così da assegnare piu fazioni possibili!!! controllerò i tuoi link grazie!!! ;)


Rex Regis
00venerdì 16 novembre 2012 10:52
ciao,
dopo tanto tempo torno a scrivere su questo forum...e girando per vedere le novità ho trovato molto interessante questo progetto.
Innanzitutto complimenti a franky317, un gran bel lavoro!

Se vuoi e se serve mi piacerebbe dare una mano per quel che posso...premetto che purtroppo so fare ben poco, più che altro ricerche storiche (del periodo in questione me ne intendo abbastanza), compilazione dei file base come gli export units/building, regions e simili, poco poco scripting...e qualsiasi lavoro compilativo che non richieda particolari abilità di modding (scrivere testi, descrizioni, ecc.).

Fatemi sapere in cosa posso essere utile!
Rex Regis
00venerdì 16 novembre 2012 12:29
Intanto una prima proposta di lavoro che sarei in grado di fare (se volete, mi rimetto al giudizio del creatore):
la mappa è splendida (come sempre lo sono i lavori di House...) ma da quel che ho capito è la stessa di Spicciolati e anche gli insediamenti sono grosso modo gli stessi. Solo che Spicciolati è ambientato secoli dopo e la situazione è parecchio cambiata: mi sembra che alcuni insediamenti presenti nella mappa nel 1155 erano poco importanti mentre ne mancano di significativi per il XII secolo.

Giusto l'esempio più lampante: è presente Alessandria...che non c'era ancora! (Viene fondata ufficialmente nel 1168, prima esisteva ma era un piccolo borgo di poca importanza e non si chiamava Alessandria).

Potrei iniziare a verificare la correttezza di tutti gli insediamenti, vedendo quali sono da togliere e se ce ne sono da aggiungere.
Anche la modifica, una volta che si è d'accordo su cosa cambiare, sono in grado di farla (toglire/aggiugere insediamenti e assegnarli alla fazione giusta).

Che ne dite?
franky317
00venerdì 16 novembre 2012 20:51
ogni aiuto è ben accetto! posta qui tutto! Si alessandria non si chiamava così ma toglierla mi sembra un pò esagerata anche perchè sarà una città chiave tra la guerra dell'impero con la chiesa! al massimo potrei fare uno script che cambia il nome mi pare che cambiò nome anche sotto l'impero!
Come avevo scritto all'inizio del topic molte città erano da togliere per il momento volevo una mappa funzionante! se vuoi aiutarmi puoi fare una ricerca completa e farmi una lista delle regioni con l'assegnazione alle fazioni.... tieni presente che volevo creare altre due fazioni una guelfa e una ghibellina!
Rex Regis
00sabato 17 novembre 2012 10:58
Ok, mi metto al lavoro!
Posso iniziare subito con l'area della Lombardia occidentale che già conosco bene:
- sostituire Varese con Castelseprio (assegnato a Milano)
- manca Lodi...ma il discorso è complicato. In teoria nel 1155 Lodi non esisteva: tirata piatta Laus Popeia nel 1111, Lodi attuale fu ri-fondata dal Barbarossa pochi anni dopo la start-date e peraltro ricadde rapidamente sotto l'influenza milanese (tanto che alla fondazione della lega lombarda i milanesi "suggerirono" ai recalcitanti lodigiani, in teoria filoimperiali, di aderire alla lega, e così fu). Forzando un po', come per Alessandria, si potrebbe comunque mettere assegnandola a Milano.
- Bellinzona, Lugano e più in generale l'area del lago Maggiore: ci stanno, molto meno ci sta che siano milanesi (soprattutto Lugano che addirittura potrebbe essere da assegnare a Como), ma ho bisogno di approfondire un po'.
Per il resto direi che va bene.

Domanda fondamentale: il limite delle 200 regioni è già stato raggiunto?

Piccolo excursus per spiegare la difficoltà di molte assegnazioni a questa o quella fazione: il problema del periodo è che i nostri canoni di "proprietà" di un territorio sono parecchio diversi da quelli dell'epoca, per cui un possedimento era spesso più che altro teorico o si trattava solo di un'influenza su di esso, ma soprattutto la proprietà dei contadi era legata più alla persona (nobile) piuttosto che alla città. Per cui noi magari assegnamo il Seprio a Milano, ma in realtà il territorio aveva il suo Conte ed era lui a governare il territorio, poi in Italia in nobile erano spesso "inurbati", cioè legati al governo comunale (facente parte dei milites cittadini o spesso vassalli del vescovo) per cui il territorio è in un certo qual modo legato al comune principale...ma se il nobile entra in conflitto col comune (solite lotte interne tra fazioni e famiglie) può decidere di passare alla parte avversa (impero, altro comune o chi per esso)...e si porta dietro tutto il territorio! per di più la situazione era estremanete frammentata e "fluida", quindi si deve per forza fare un'approssimazione piuttosto pesante!

Ultima cosa che butto lì, e scusate la lunghezza:


volevo creare altre due fazioni una guelfa e una ghibellina!



Guelfi e Ghibellini nel 1155 sono un tantinello prematuri...ti consiglio di approfondire l'argomento, in rete trovi sicuramente qualcosa (appena ho tempo cerco anch'io), comunque le lotte Guelfi/Ghibellini in Italia sono un fenomeno essenzialmente del XIII secolo, alla nostra data secondo me c'è piuttosto da pensare a come rendere la Lega Lombarda, che peraltro comprende anche praticamente tutte le città "Ghibelline": Mantova, Lodi, Verona, Brescia, Genova, Crema addirittura Cremona...talmente Ghibelline da combattere tutte contro il Barbarossa!

franky317
00sabato 17 novembre 2012 11:31
Il discorso dell ' Italia e fin troppo complesso, ci sarebbero tanti comuni tante contee che sarebbe impossibile per me realizzarle, l'idea di riunire la maggior parte di questi comuni in gueffi e ghibellini o vero chi appoggiava l'impero e chi appoggiava la chiesa(come poi fu veramente) x questo ho deciso di crearle.
Rex Regis
00sabato 17 novembre 2012 12:02
Indubbiamente come dici la situazione italiana non si può che rendere per approsimazione...
La questione delle lotte tra impero e comuni però credo sia importante renderla bene, in fondo questo è l'unico (almeno da qul che ho visto) mod o sub-mod con una campagna regionale italiana incentrata su questo periodo, non è mica poco!

Ti spiego meglio come la penso, poi ovvio che fai come preferisci:
Nel XII secolo più che guelfi e ghibellini abbiamo impero contro comuni. Alla start date le autonomie comunali si sentono minacciate dall'intenzione del Barabarossa di ripristinare una forte autorità imperiale sull'Italia e anche quelle che prima erano filoimperiali uno ad uno passano all'altra sponda, fino a che si arriva alla lega lombarda. A questo punto tra i comuni del Nord Italia praticamente non esiste più una fazione filoimperiale: giusto Como e Pavia, perfino il marchesato del Monferrato ad un certo punto abbandona l'imperatore!
Per questo credo che sia difficile creare una fazione di comuni filoimperiali, inoltre vere federazioni stabili non esistettero se non in toscana nel '200, anche la lega lombarda non può essere considerata una fazione, si tratto solo di un'alleanza temporanea con obbiettivi precisi, raggiunti quelli si tornò al solito tutti contro tutti tipico dell'epoca comunale

Io una mezza idea su come rendere la situazione l'avrei e la posterò, ma per completarla ho bisogno di un'info dagli esperti del modding: si può scriptare la diplomazia? Cioè crare eventi per cui alle condizioni x e y Tizio entra in guerra con Caio?

In ogni caso Franky il mod è tuo e decidi tu, io mi limito a darti qualche suggerimento e aiuto per quel che posso!
franky317
00sabato 17 novembre 2012 14:46
Tranquillo puoi darmi tutti i suggerimenti che vuoi mica mangio le persone!:D
Cmq i termini guelfi e ghibellini si hanno gia nel 1125 quando alla morte dell'imperatore Enrico V le due casate dominanti in germania si contesero il titolo, poi la lotta si spostò in Italia proprio con Barbarossa. Ricordati anche che il gioco parte dal 1155 e non possiamo esattamente riprodurre tutta la storia per filo e per segno anche sennò non ci sarebbe il gusto di giocarla! ;) alcuni eventi devono essere riportati fedeli alla storia ma non tutti anche perchè come tu hai detto molte città passarono dall'impero alla chiesa e viceversa! Prendendo esempio Genova: è stata ghibellina e poi brevi periodi guelfa! Come molte altre città....
Tornando al gioco, creando due fazioni (non giocabili dall'umano) e ricreando esattamente la polita del 1155 possiamo creare le guerre che vi furono in quel periodo.
Le fazioni come detto prima non saranno giocabili dall'umano non avranno un albero genealogico saranno stile la fazione teutonica , se riesco li farò direttamente vassalli dell'impero e della chiesa....

Tu come vorresti fare? Quali fazioni sceglieresti e a quali regioni assegni?
Rex Regis
00sabato 17 novembre 2012 18:18

No no forse mi son spiegato male, non intendevo creare eventi obbligati dopo la start date, anche a me gli script storici post start date non piacciono molto, una volta che parte il gioco le cose vanno come vanno.
Intendevo invece proprio ricreare la situazione del 1155 con la migliore approssimazione possibile, posto che comunque approssimare bisogna.

Questi i punti chiave di quel che penso:
- nel 1155 Guelfi e Ghibellini sono ancora solo due fazioni tedesche che si contendono la corona (e in realtà Federico I mette d'accordo entrambi: è Ghibellino da parte paterna e Guelfo da quella materna).
Guelfi e Ghibellini nelle città italiane ci starebbero benissimo se ambientiamo tutto mezzo secolo dopo...nel 1155 no.
- Fare una fazione imperiale non regge: i comuni, a parte rarissime eccezioni e per particolari motivi (come Como che era filoimperiale per necessità anti-milanesi), non erano realmente "imperiali" per come intendiamo noi: si appellavano all'impero se gli faceva comodo, ma quando l'imperatore volle realmente interferire si ribellarono tutti. Per trovare una "quasi reale" entità imperiale in Italia dovremmo risalire almeno 50/60 anni per trovare il Regnum Italiae, ma anche qui non ci siamo con la start date...
- Fronte opposto: i comuni della lega non si federarono mai realmente, fu solo un'alleanza pro tempore tra comuni che in molti casi in realtà si odiavano. peraltro alla start date la lega non è ancora stata conclusa. Quindi neanche una fazione "Guelfa" ha molto senso.

Se hai un po' di tempo a questo link è spiegato abbastanza bene come nascono le contapposizioni Gue./Ghib. in Italia: www.treccani.it/enciclopedia/ghibellini-e-guelfi-in-italia_%28Feder...

Questo per spiegare perchè secondo me dal punto di vista storico al 1155 non si possono mettere due fazioni Guelfe e Ghibelline piuttosto che imperiale e papale.

Come rappresentare la situazione?

Secondo me l'unica è provare ad azzardare una rappresentazione delle indipendenza comunali, ovvero tante fazioni indipendenti:

- questo mod ha ancora a disposizione tanti slot fazione: li si usa per creare piccole fazioni corrispondenti ai principali comuni/domini feudali, ovviamnte non tutti ma solo quelli che possono vantare una certa propensione all'espansione e che controllano almeno un paio di insediamenti...approsimazione necessaria (sarebbero tutte fazioni fotocopia, stesso roster, stessi edifici, non richiedono un lavoro di creazione dal nulla).
- alcuni saranno alleati con l'impero (come il marchesato del monferrato per dirne una a caso), creando una rete filomperiale, però non stabile come una fazione, come poi era in realtà.
- come dicevo sopra non si può pensare di mettere come evento inevitabile la costituzione della lega lombarda o peggio ancora battaglie, ma si dovrebbe provare a riprodurre la situazione per cui a determinate condizioni di invasività della fazione imperiale, i comuni in massa scendono in guerra contro l'impero alleati tra di loro. Per questo chiedevo se si può scriptare la diplomazia...comunque sto pesando anche a soluzioni alternative che non necessitino di script...work in progress...

Intanto però dimmi cosa ne pensi , altrimenti inutile che prosegua da questo punto di vista.


PS: intanto sto verificando gli insediamenti sulla mappa, entro domani o dopo i primi risultati...
Avrei solo bisogno di sapere se si è raggiunto il limite di 200 insediamenti, per capire se posso proporre anche inserimenti secchi o solo sostituzioni.
franky317
00sabato 17 novembre 2012 19:10
Re:
Rex Regis, 17/11/2012 18:18:


No no forse mi son spiegato male, non intendevo creare eventi obbligati dopo la start date, anche a me gli script storici post start date non piacciono molto, una volta che parte il gioco le cose vanno come vanno.
Intendevo invece proprio ricreare la situazione del 1155 con la migliore approssimazione possibile, posto che comunque approssimare bisogna.

Questi i punti chiave di quel che penso:
- nel 1155 Guelfi e Ghibellini sono ancora solo due fazioni tedesche che si contendono la corona (e in realtà Federico I mette d'accordo entrambi: è Ghibellino da parte paterna e Guelfo da quella materna).
Guelfi e Ghibellini nelle città italiane ci starebbero benissimo se ambientiamo tutto mezzo secolo dopo...nel 1155 no.
- Fare una fazione imperiale non regge: i comuni, a parte rarissime eccezioni e per particolari motivi (come Como che era filoimperiale per necessità anti-milanesi), non erano realmente "imperiali" per come intendiamo noi: si appellavano all'impero se gli faceva comodo, ma quando l'imperatore volle realmente interferire si ribellarono tutti. Per trovare una "quasi reale" entità imperiale in Italia dovremmo risalire almeno 50/60 anni per trovare il Regnum Italiae, ma anche qui non ci siamo con la start date...
- Fronte opposto: i comuni della lega non si federarono mai realmente, fu solo un'alleanza pro tempore tra comuni che in molti casi in realtà si odiavano. peraltro alla start date la lega non è ancora stata conclusa. Quindi neanche una fazione "Guelfa" ha molto senso.

Se hai un po' di tempo a questo link è spiegato abbastanza bene come nascono le contapposizioni Gue./Ghib. in Italia: www.treccani.it/enciclopedia/ghibellini-e-guelfi-in-italia_%28Feder...

Questo per spiegare perchè secondo me dal punto di vista storico al 1155 non si possono mettere due fazioni Guelfe e Ghibelline piuttosto che imperiale e papale.

Come rappresentare la situazione?

Secondo me l'unica è provare ad azzardare una rappresentazione delle indipendenza comunali, ovvero tante fazioni indipendenti:

- questo mod ha ancora a disposizione tanti slot fazione: li si usa per creare piccole fazioni corrispondenti ai principali comuni/domini feudali, ovviamnte non tutti ma solo quelli che possono vantare una certa propensione all'espansione e che controllano almeno un paio di insediamenti...approsimazione necessaria (sarebbero tutte fazioni fotocopia, stesso roster, stessi edifici, non richiedono un lavoro di creazione dal nulla).
- alcuni saranno alleati con l'impero (come il marchesato del monferrato per dirne una a caso), creando una rete filomperiale, però non stabile come una fazione, come poi era in realtà.
- come dicevo sopra non si può pensare di mettere come evento inevitabile la costituzione della lega lombarda o peggio ancora battaglie, ma si dovrebbe provare a riprodurre la situazione per cui a determinate condizioni di invasività della fazione imperiale, i comuni in massa scendono in guerra contro l'impero alleati tra di loro. Per questo chiedevo se si può scriptare la diplomazia...comunque sto pesando anche a soluzioni alternative che non necessitino di script...work in progress...

Intanto però dimmi cosa ne pensi , altrimenti inutile che prosegua da questo punto di vista.


PS: intanto sto verificando gli insediamenti sulla mappa, entro domani o dopo i primi risultati...
Avrei solo bisogno di sapere se si è raggiunto il limite di 200 insediamenti, per capire se posso proporre anche inserimenti secchi o solo sostituzioni.




Non è che non mi piace la tua idea, ma creare tutti i comuni d'italia sto mod esce tra una vita :D gia sono quasi due anni da quando ho avuto l'idea a riuscir a far partire il mod, che per molti sarà esagerato ma all'inizio ho dovuto faticar per far girare la mappa su bellum non conoscendo per nulla il modding e ora che qualcosina mi sono imparato ma proprio qualcosina so per certo che ricreare tutti i comuni per me sarebbe impossibile.... esempio guarda bellum crucis ci sono voluti anni e tante persone per renderlo così come è....

Poi tornando alla discussione In Italia in quel periodo allo star date ti parlo , i comuni che verranno rappresentati da un'unica fazione erano:
Marchesato di Monferrato , i comuni di Como, Cremona, Lodi, Siena, Arezzo, Parma, Modena che studiando bene incorperò le eventuali città in cui avevano il dominio. Poi non scordiamoci che le città di Spoleto e la marca di Ancona. (anche se Guarnieri II di Lenzburg-Baden morì 4 anni dopo lo start date e persero tutti i suoi territori )
Stessa cosa per la parte contro impero.... così facendo riuscirei a riempire tutti i spazi vuoti....
Vedi cerco di spiegarti una cosa, ti ho gia detto che per me è impossibile creare tutti questi comuni, ma non potrei lasciarli tutti alla fazioni dei ribelli come gioco sarebbe brutto! e se hai provato il mod lo vedresti anche tu.... non posso assegnarli all'impero perchè non sarebbe reale e l'impero dominerebbe gia parte della mappa.... l'unico è creare queste due fazioni pro e contro impero che poi si chiamino ghibelline o guelfe non ha importanza...
Prendi anche d'esempio la puglia... ho dovuto assegnarla a bisanzio che in quell'anno aveva convinto i baroni a ribellarsi ai siciliani ma che in pochissimi anni ripristino il controllo... ma ho dovuto scegliere come sarebbe stato meglio per il mod e come leggerai nelle precedenti pagine alcuni non erano d'accordo dicendomi che non c'erano i romei nella puglia!


per quanto riguarda le domande del mod... la diplomazia si potrebbe scriptare non l'ho mai fatto ma penso che si possa trovare un modo! le regioni ancora non sono arrivate al massimo però non l'ho mai contate! :D
Comunque non abbandonare la ricerca storica! :D mi farebbe comodo....




Rex Regis
00domenica 18 novembre 2012 01:39

Comunque non abbandonare la ricerca storica! :D mi farebbe comodo....


Certo che non l'abbandono...tutti i discorsi che sto facendo partono dal presupposto che prima s'ha da sistemare la mappa con i giusti insediamenti, poi si può pensare a qualsiasi altra cosa!


Non è che non mi piace la tua idea, ma creare tutti i comuni d'italia sto mod esce tra una vita :D



Per l'amor del cielo, lungi da me voler ricreare tutti i comuni o anche solo la metà...non basta una vita, nè bastano gli slot fazione...
Intendevo limitarmi a pochi e più importnati: 5 fazioncine in più nel nord Italia secondo me già bastano (che Milano, Genova e Pisa già ci sono, Como e Pavia assegnate direttamente all'impero van benone)!
Tenendo conto che son fazioni fotocopia non mi sembra un lavoro tremendo, un po' palloso e lunghetto sicuramente, ma io mi ci metterei volentieri!
franky317
00domenica 18 novembre 2012 11:59
Fidati non è un lavoro facile , magari per i piu esperti sarebbe la cosa piu facile ma per chi non lo è non è così semplice . Bisogna lavorare sulle texture ancillari sulle unità ecc ecc, tieni conto che è da sistemare ancora le fazioni che ci sono ora.... genova non è una fazione completa anzi quasi sicuramente utilizzerò la sub mod di fabius per completare genova, ma ecco che sorge il primo problema lui aveva utilizzato la fazione dei milanesi così non sarà facile dovrò cambiare molte cose anche se è il minimo del lavoro. La serbia c'è tutto da fare , poi se non ricordo male dovevo utilizzare gli emiri per creare la fazione dei Ziridi, poi c'era un'idea che mi piaceva sui siciliani per creare due fazioni(leggi dietro), la contea della savoia.... di lavoro c'è ne è.... e come ti ho detto sono fermo sull'idea di rinuire le restanti città in due fazioni.... poi una volta fatto tutto nulla vieta di pensare di ricreare altre fazioni...

ma tutto questo ti parlo tra molto tempo... ora sono impegnato nell'altra mia mod che voglio portare a termine nel piu breve tempo possibile....
Rex Regis
00domenica 18 novembre 2012 12:22
Ok, intanto iniziamo a sistemare la mappa...
Qual'è l'altra tua mod?
Rex Regis
00domenica 18 novembre 2012 12:33
Mappa parte prima:
PIEMONTE/VALLE D'AOSTA

OK:
- Alba, comune indipendente
- Aosta, contea di Savoia
- Asti, comune indipendente
- Casale, marchesato del Monferrato (tendenzialmente fedele all'Impero)
- Ivrea, comune indipendente
- Novara, comune indipendente, aderisce alla lega lombarda
- Saluzzo, marchesato di saluzzo (tendenzialmente fedele all'Impero)
- Susa, contea di Savoia
- Torino, in teoria possesso della contea di Savoia ma a metà XII secolo è di fatto comune indipendente
- Vercelli, comune indipendente, aderisce alla lega lombarda

DA TOGLIERE:
- Cuneo: non esiste ancora, fondata 1198.
- Mondovì: non esiste ancora, fondata 1198 come Cuneo.
- Carmagnola: esiste ma acqusita importanza solo nei secoli successivi.

DUBBI:
- Alessandria: fondata 1168, si potrebbe forzare l'inserimento per importanza successiva.
- Domodossola: sotto Novara, importanza relativa, eliminabile se serve.

DA AGGIUNGERE:
- Tortona: importante comune, aderisce alla lega lombarda
- Savigliano: comune indipendente, serve più che altro per riempire il vuoto lasciato da Cuneo e Mondovì ed è l'unico centro della zona di qualche importanza nel periodo.
- Acqui: Comune indipendente, poi parte del Monferrato
- Moncalvo o Chivasso: due dei centri principali dell'originario Marchesato del Monferrato (che comprendeva solo la parte settentrionale dell'attuale regione storica del Monferrato).

Se qualcuno ha conoscenze più approfondite della regione ogni suggerimento alternativo è ben accetto, soprattutto per la zona meridionale, per sostituire Cuneo e Mondovì.
Se va bene inizio a lavorare sulla mappa (preferirei farei le modifiche mano a mano piuttosto che tutte in una volta).

PS: le regioni per ora sono 191.
franky317
00domenica 18 novembre 2012 13:20
Re:
Rex Regis, 18/11/2012 12:22:

Ok, intanto iniziamo a sistemare la mappa...
Qual'è l'altra tua mod?




la campagna orientale.... mtwitalia.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...


Rex Regis, 18/11/2012 12:33:

Mappa parte prima:
PIEMONTE/VALLE D'AOSTA

OK:
- Alba, comune indipendente
- Aosta, contea di Savoia
- Asti, comune indipendente
- Casale, marchesato del Monferrato (tendenzialmente fedele all'Impero)
- Ivrea, comune indipendente
- Novara, comune indipendente, aderisce alla lega lombarda
- Saluzzo, marchesato di saluzzo (tendenzialmente fedele all'Impero)
- Susa, contea di Savoia
- Torino, in teoria possesso della contea di Savoia ma a metà XII secolo è di fatto comune indipendente
- Vercelli, comune indipendente, aderisce alla lega lombarda

DA TOGLIERE:
- Cuneo: non esiste ancora, fondata 1198.
- Mondovì: non esiste ancora, fondata 1198 come Cuneo.
- Carmagnola: esiste ma acqusita importanza solo nei secoli successivi.

DUBBI:
- Alessandria: fondata 1168, si potrebbe forzare l'inserimento per importanza successiva.
- Domodossola: sotto Novara, importanza relativa, eliminabile se serve.

DA AGGIUNGERE:
- Tortona: importante comune, aderisce alla lega lombarda
- Savigliano: comune indipendente, serve più che altro per riempire il vuoto lasciato da Cuneo e Mondovì ed è l'unico centro della zona di qualche importanza nel periodo.
- Acqui: Comune indipendente, poi parte del Monferrato
- Moncalvo o Chivasso: due dei centri principali dell'originario Marchesato del Monferrato (che comprendeva solo la parte settentrionale dell'attuale regione storica del Monferrato).

Se qualcuno ha conoscenze più approfondite della regione ogni suggerimento alternativo è ben accetto, soprattutto per la zona meridionale, per sostituire Cuneo e Mondovì.
Se va bene inizio a lavorare sulla mappa (preferirei farei le modifiche mano a mano piuttosto che tutte in una volta).

PS: le regioni per ora sono 191.




Ottimo! Alessandria si potrebbe cambiare nome ;) perfetto , sai lavorare sulla mappa? cioè eliminare o creare regioni? oppure solamente assegnarle alle fazioni?
Rex Regis
00domenica 18 novembre 2012 15:18
So anche creare e modificare le regioni, no problem!
Attendo fino a domani per iniziare nel caso qualcuno volesse dare ulteriori suggerimenti!

Molto bellina la campagna orientale, continua così!
franky317
00domenica 18 novembre 2012 15:23
ah ottimo!non sapevo! se mi dai una mano posso continuare anche questo progetto in contemporanea....
Rex Regis
00lunedì 19 novembre 2012 23:31
Re:
franky317, 18/11/2012 15:23:

ah ottimo!non sapevo! se mi dai una mano posso continuare anche questo progetto in contemporanea....



Una mano in Bellum D'Italia volentieri...anche nella campagna orientale temo di non farcela, non ho così tanto tempo da dedicarci purtroppo!

Intanto ho iniziato a sistemare il Piemonte come scritto nei giorni scorsi, poi come facciamo per i file modificati?
Te li mando solo alla fine? o di volta in volta?

franky317
00martedì 20 novembre 2012 14:20
quando sistemi una regione me la passi e controllo... regione intendo parte nord centro e sud.... ok???
Romolo Augustolo
00mercoledì 21 novembre 2012 23:24
Lombardia: io suggerirei di inserire o crema o Soncino (meglio la seconda a mio parere) perchè sarebbe un castello esattamente al centro tra Lodi, Milano, Bergamo, Brescia e Cremona. Altissima importanza strategica e sarebbe un castello. tralaltro proprio in quell'epoca fu molto importante, perchè nel 1118 fu istituito borgo franco dell'Impero (condizione giuridica di una comunità medievale libera da dazio con privilegi fiscali, svolgendo in alternativa prestazioni militari).

Inoltre, vista l'epoca, farei Brescia e/o Bergamo castelli invece che città. Brescia è una rocca molto importante con un castello sopra la collina della città, e stessa cosa per Bergamo (Bergamo Alta).
Manterrei invece Cremona e Milano città, e manterrei Lodi perchè molto importante e legatissima al Barbarossa anche se fondata dopo. inoltre lodi aveva moltissimi privilegi fiscali e non, rendendola un centro molto importante per l'epoca e capace di resistere più volte all'assedio di Milano.
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